中国金融市场的双向开放论坛实录(9)

　　张春：那么西室泰三先生您有什么补充吗？因为我们知道东京证交所也上市了。

　　西室泰三：其实我们东京交易所还没有上市，但是同时我们也宣布，我们准备2009年初上市。这个和刚才菲思女士讲的是比较一致的。我们要上市，一个是在九十年代以及21世纪初就开始了。之所以这样做，因为一个互助型的公司，都是会员的，这些会员要么是政府，要么是交易所。所以我们必须要摆脱这种情况，我们必须要向公众开放，让他们能够成为股东，可以增加公司的透明度，另外是审查。第二个我们证券交易已经成为一种电脑体系为主的业务，这个是需要大量的资金，来进行技术更新改造，这个也是给我们带来了资本需求。第三就是国际合作，比如说一些购并，都是很重要的。如果你是一个上市公司，有一个市值，这样做就比较容易了。如果我们上市的话就能够有更多的机会和其他交易所合作，这些就是我们决定要上市的一些主要原因。

　　西室泰三：你刚才提的第二个问题就是说上海交易所上市有什么有利的地方和不利的地方。我觉得我本人是非常支持上海交易所上市的，展望未来这是一个发展方向。我觉得这个交易所上市恐怕是不可避免的，会形成一个交易所市场，一定要加入到这个团体当中。这样也是让我们能够更好地汇聚在一起。

　　张春：我第二个问题是问祁斌。祁主任，今天上午很多国际知名专家提出了中国的股市有很快的发展，特别是最近这两年。中国债市，尤其是公司债这一块市场，它们在好几个专家眼里是下一步非常重要的一步。我不知道我们对这方面是怎么计划的，我们今后在这方面会做什么样的工作？还会有什么大的发展，您能不能介绍一下？

　　祁斌：中国债券市场的发展相对于中国股市来说还是相对比较滞后的，我们看数据就非常清楚了，美国的债市远远大于股市，我们对这个问题也做了评判，中国资本市场存在的不足里面，不仅总的来说资本市场的资产比较少，同时在资本市场内部的结构也是不平衡的，因为大部分国家的债市是比股市大，我看我们的数据好象债市只有27%，这个发展是非常不足的。这个发展来说是毋庸置疑了，任何一个市场股市和债市是一个翘翘板，股市波动钱就会流到债市里面去。这是一个大的方面。

　　祁斌：从未来的发展来说，我相信债券市场一定会有很大的发展，原因有几个方面。一个是经济界的需求、上市公司的需求，不仅要通过股本的融资，还要通过债券市场的融资。那么说的远一点，前一段时间去温州开会、调研的时候就发现温州很有意思，好象那里是中国很有钱的地方，每个人都有钱，所以经常可以看到奔驰。但是温州的路是坑坑洼洼的。我想怎么回事，这么有钱的地方为什么路这么差。我就突然意识到了，缺失了一个品种。如果让他们一个人拿出这么多钱来去修路，他再多钱也不会去修路的。我们中国有很多的制度约束，但是可以看到经济的发展就对这个金融产品的缺失就会提出一个挑战，要通过这个产品的释放，然后去弥补这个缺陷。所以我相信客观需求是存在的。

　　祁斌：具体来说我想是两个方面，一个就是债券市场的环节审批、规章建设，这里面最核心的就是方向，我们从股票发行这么多年的经验来看，上午提到的论文发表讲话也是这样的，逐步让市场参与主体去定价，让他去决定很多事，发挥他的积极性，来推动这个债券市场的发展。这是一方面。另外一方面作为一个补充，要有信用体系的建设，就是中国资本市场体系的文化、信用体系的建设也是非常重要的。这两方面的结合，我相信给大家一些时间，中国的债市是能够发展起来的，没有问题。