2007东亚投资论坛文字实录（上午）(7)

司马加：

　　非常重要的是可以强调重要的条件，使跨境投资取得成功。中国在印尼的投资，现在邀请印尼的同事尤素夫.瓦南迪，他是印尼战略与国际问题研究中心理事会成员。

　　尤素夫.瓦南迪不仅是印度尼西亚问题的专家，也是亚洲广受尊重的思想家，非常有必要从你那儿了解一下你的观点，这个地区对中国的投资有什么期望？这个地区如何看待中国的投资？有什么样的关切？关于投资的希望以及关切如何处理？

　　尤素夫.瓦南迪：

　　感谢邀请我今天参加会议。我想谈两点背景。

　　首先强调一下东亚的区域机制和共同体的建设，这是非常重要的问题，或者大家已经开始启动了，需要有不断前进的趋势，这可以让我们确保促进本地区的增长，同时参与这一过程，与此同时，我们有能力确保这样的体制和机制，这一地区都应该参与到竞争中，重要的是保持这种态势。

　　关于中国的政策以及我们如何看待中国在这一地区投资的问题。5-7年前，东盟地区的人们非常关切中国在经济方面的崛起，可能会影响到印度尼西亚的劳动密集型产业，他们可能竞争不过中国的企业。现在这种担心并没有成为现实，其中一个原因是中国已经了解到周边有欠发达的邻国，中国有责任让这个地区在未来实现繁荣，这就是为什么中国的表态对东盟非常重要。

　　另一个方面也是和东盟有关的。中国在这一地区发挥着重要的参与作用，与本地区进行的合作也非常重要，双方共同携手，创造未来。中国在这方面发挥了更为重要的作用，包括海外投资，过去几年中国在世界很多地区进行了投资，当然主要是为了获取能源和原料。实际上这种态势已经发生了改变，比如在印度尼西亚，专注于电力和基础设施。中国投资我们的生产型行业，可能具有互补性的意义，可能会进一步补充中国对我们的投资，形成互补。

　　中国有政治意愿，我们在峰会上，不管是10+3，还是今年1月份在菲律宾举行的东亚峰会，关于投资合作，吴大使发挥了非常重要的领导作用。我们面临的问题就是落实领导人在峰会上达成的合作，实际上领导人谈的就是如何落实，我们需要采取后续性的措施，想办法落实达成的承诺。比如说基础设施的投资基金和投资银行，各方提出了相关项目的建议，可能我们会进一步解释未来如何做，具体的实施步骤非常重要，可以向领导人提出建议，领导人会决定如何落实，这些都是很积极的。因此，如果可以提出建议，对投资论坛来说是非常重要的举措。

　　第二，关于相关的机制建设，我们如何定义和构建、开发本地区的基础设施建设项目，需要请相关的领导人、官员在这方面努力，未来可以构建这样的项目。实际上现状并不是让人非常的满意，他们同意建立了东盟投资基金，就如何落实已经达成了共识，他们希望2020年实现，我希望提早实现，需要在政策层面做得更好。当然，东盟需要进一步做出努力，我们需要构建一个开放的体制，对加入合作范围的国家，希望未来他们能够进一步努力促进一体化，包括达成的合作。

　　当然，文化非常重要，特别是投资之后起着非常重要的作用，人际关系非常重要，可以使所有的投资成功或者失败。中国也面临着同样的问题，需要学习很多海外的文化，这是因为此前人们对这方面关注的不是很多，未来需要更加关注文化方面的内容。

　　司马加：

　　金在哲会更进一步扩展一下这个问题。您是国际贸易协会的前会长，长期从事国际贸易和国际经济方面的工作。尤素夫.瓦南迪谈到了落实的动作非常缓慢。东北亚，中、日、韩目前的落实还是比较快的，过去十年间，这三个重要的东北亚的国家进行了很密切的合作，对世界GDP的贡献率达到了20%，中韩双方的经济合作，甚至比韩美之间的经贸联系更强，非常重要的是让您谈谈如何看待这方面的合作，如何看待双向的跨境投资有什么新区可以进一步加速目前的东北亚区域整合？

　　金在哲：

　　非常感谢主席。

　　东北亚已经是全球制造业、物流业中心，跨国投资可以促进本地区经济持续发展，改善基础设施和人才不足的状况，促进金融先进化和区域经济一体化，从而为促进全球经济的良性循环和持续增长做出贡献，特别是韩国、中国、日本三国在人均收入、贸易额、物流和外汇储备，在全球的比重不断地上升，区域内交易的比重不断增加。从量的方面来看，三国应该发挥负责任的投资者的作用。现在美国进口贸易自由化政策和利率稳定政策，以及韩、中、日三国的外汇储备，在美的投资和储蓄，已经成为保持世界经济平衡的决定性的因素。在保持全球经济平衡和维持增长方面，占有决定性比重的是东北亚，但是东北亚区域经济一体化仅处在起步阶段，韩、美已经就自由贸易化达成了协议，但是早于韩美就开始谈判的韩日FTA现在已经中断了。韩中自由贸易协定处在研究阶段，在开放、法律法规、文化资助条件等方面，现在还没有办法做到以金融和投资为中心。在中、日、韩三国成为事实上的经济圈的情况下，通过建立自由贸易协定，三国的生产、物流、服务可通过体系性的国际分工整合，从现在开始，可以提高金融和投资部门的实力，包括完善信息、人力制度等，向区域一体化的方向努力。政府和民间企业都应该做出努力。

　　中国处在十分独特的地位。中国在收入和制度方面比较落后，但是中国既是引进外国投资比较多的国家，也是进行对外投资比较多的国家，而且中国已经成为全球主要企业并购市场的参与国，今后中国将自愿遵守《华盛顿共识》，还是将试图创造出“北京共识”，这是人们普遍关心的问题。

　　生产、物流和金融方面，我们要努力实现东亚区域经济一体化，最终还需要韩、中、日三国人民对于人和社会拥有共同的价值观。只有三国政府在历史和未来价值方面拥有共同的观点，才能够促进经济一体化的进程取得成果。单纯的依靠经济交流，特别是贸易和投资的不断增加，很难实现一体化。现在只有价值共有和经济一体化并行完成、发展，才有可能建立韩、中、日共同主导的跨国经济体。

　　跨国投资中不可或缺的领域就是这个地区的生命条件和环境安全条件。中、日、韩三国跟北美、欧盟等其它发达国家相比，人口密度要高出很多，农产品和能源的自给率明显很低，这是三国的特征。日、韩两国的小麦和大豆的进口依存度高达90%-99%。中国也从小麦和大豆的出口国转变为了进口国。在短短五年的时间，中国对上述产品的进口依存度超过了20%，石油和天然气也面临同样的情况。要想使投资有利于推动区域一体化，要想为世界经济平衡和持续发展负起责任，就必须要考虑到本地区人民的生命安全，在粮食资源和能源方面进行共同的投资合作。三国在这一领域的投资发生恶性竞争或者纠纷，就会不可避免地演化成为本地区的安全之争，必将给本地区的经济交流和发展带来消极的影响。

　　经济一体化中的市场压力以及地缘安全方面的矛盾和纠纷，将是我们拥有共同价值观和规划未来的努力更加困难。气候的变化带来环境灾难的增加，能源价格的上涨刺激了生物能源的使用。现在出现了全球粮价上升的新现象，全球变暖和海面上升，可能给人类的未来带来严重的灾难。这一点让人想起来就感到毛骨悚然。一方面，城市化急剧发展，经济活动不断增加，福祉水平不断提高，因此，人们的用水量不断增加。另一方面，周围水源的地下水和内陆湖水正在迅速地干涸。围绕水资源的争夺不断地加剧，这将威胁本地区居民的生存，特别是东北亚地区人口密度比较高，制造业很发达，是世界上二氧化碳排放量最大的地区，也拥有全球污染最严重的海域和城市。土质、水质和空气的污染日益严重，这已经影响到了食品生产的质和量。食品质量不断下降，会给人们带来致命的威胁。一些地区的海洋污染十分严重，如果使用该海域生产的产品，生命就会受到威胁。

　　除了经济利益之外，本地区必须建立共同体。为了未来的生命安全，应该建立共同的制度和投资合作。政府的主导是最为重要的前提条件。民间的金融投资部门也应该认识到这一点。在做各种贸易和交易的时候，都应该更多的考虑到生命安全，并为此做出努力。在这里很重要的一点就是海洋问题，特别是本地区经济发展严重的依赖贸易，大部分贸易产品都通过海上船舶运输，运内的贸易增加的越多，船舶的往来量就越多，海上冲突的危险就会存在。如果三国合作，利用近海的水产资源，肉类产量将会大量增加。三国应该设立共同的机构负责海上安全、海洋环境和资源管理等海洋方面的合作，可以共同应对各种海洋问题，这也是非常有必要的。

　　21世纪是海洋的世纪，今后人类对海洋的依存度将进一步上升，海底资源，特别是地球上97.5%的水都是海水，未来的水资源有可能也会依赖海水，海水淡水化的技术发展很快，淡化海水所需要的成本与生产自来水的成本相差无几，鼓励三国内跨国投资的同时，提高能源效率有关技术以及保护海洋环境等方面加强合作，寻求本地区的持久发展。

　　东北亚是全球人口最密集的地区，也是人类历史上近代经济增长最成功的地区，要使东亚成为全球最安全、和平的地区，这是我们的愿望，也是义务。

　　谢谢大家。