2007东亚投资论坛文字实录（上午）

　　7月14-15日，第三届东亚投资论坛在在北京举行。新浪财经独家图文直播本次会议。以下为上午的文字实录。

    时间：2007年7月14日上午

　  地点：喜来登长城饭店二层宴会厅

　　吴建民：

　　女士们，先生们，早上好！欢迎大家出席第三届东亚投资论坛和东亚投资合作工作组会议。我们非常高兴成思危副委员长、廖晓淇副部长和崔天凯部长助理能够光临我们的会议，并发表讲话。让我们大家对他们的到来表示热烈欢迎。

　　山东省威海市和重庆市的有关负责同志也来出席今天的会议，前两届东亚投资论坛在威海进行，效果很好。这一次在北京举行，因为东亚合作是一个非常宏伟的事业，需要让全国更多了解东亚合作情况。东亚人奉行的是开放性的地区主义，所以我们非常高兴几家大公司，韩国东远集团、德勤公司积极参与支持这次会议，我们也非常高兴法国大使能够出席今天的会议，因为东亚一体化是对外开放的。参加这次会议的组成很好，有官、有产业界、有学界，有媒体，这不是1+1等于4，这四家加在一起可能等于5，等于6，等于7，它会产生倍数的效应。媒体的参与非常重要，可以把会场产生的好思想，向大家、向世界、向中国广为传播。好的思想被接受了，就能产生很好的效果。我们很高兴新浪网今天全程实况播送今天的会议。

　　先请三位领导讲话。每一位领导讲完话之后，可以提少量问题。成思危副委员长特别忙，讲完话，接受大家提问之后就要离去。

　　现在大家用热烈的掌声欢迎成思危副委员长给我们讲话。

　　成思危：

　　女士们，先生们，朋友们，同志们，早上好。

　　很高兴再次来到这个论坛跟大家共同探讨东亚投资问题，今天有很多嘉宾讲话，所以我可能简短一点，讲三个问题。

　　第一，任何合作都有互利共赢的问题，今年年初在达沃斯讲“中国需要一个什么样的世界”，我讲中国需要一个和谐的世界。我们理解和谐不是没有矛盾，而是怎么把矛盾限制在大家可以接受，而不至于产生冲突和对抗的情况，而且尽可能促进合作。经济全球化和地区一体化，这是当今世界发展的一个很重要的趋势。前年，我在韩国的首尔也讲过，经济全球化和地区一体化彼此并不矛盾，而且是相辅相成的。地区一体化只要能做到开放、合作，它对经济全球化更有帮助。但是我们也不可否认，国家和国家之间总是存在着差异，无论是发展水平、价值观、文化、历史背景等等都存在着差异，这些差异可能就会产生矛盾。要想做到互利共赢，首先就要肯定有同有异。

　　怎样能够把矛盾限制在不发生对抗，而转变为更好的合作的基础上，要达到这个目的，就要做到三点：

　　1，大同小异，要寻找共同的东西，大同的东西。我觉得在人类价值观有很多还是共同的，不论是什么文化，都是讲以人为本，劝人行善，在民主、和平、发展、人权等等方面也有很多共同的东西，所以要相信各国之间和人类之间共同的东西还是比较多的，问题是我们要慢慢取得一些共识，即使对一些概念有不同的解释，但是要取得更多的共识，这样就容易合作。

　　2，求同存异，尽量找共同的基础。如果一时有差异，不能够达成协议，可以暂时搁置，放一放，不要为了20%、30%的差异争论不休，而把70%、80%可能合作的机会丢掉了。

　　3，增同减异。通过互相的接触和了解，尽可能相互了解，这样共同的点就会多，误会就可能少，这也非常重要。毕竟各国的文化不一样，再加上语言的差异，沟通上的问题。有些误解出于无知，有些误解是出于偏见。怎么才能解决无知和偏见呢？就是要通过更多相互的了解，相互了解深了，共同的东西就多了，这样才能够有利于互利共赢。

　　要做到互利共赢，先承认有同有异，但是要争取做到大同小异、求同存异、增同减异，经济合作同样也是这样。不久以前，我会见了世界贸易组织的总干事拉米先生，谈到中国积极推动、赞同多哈会合谈判。现在来看，多哈会合的谈判遇到三个主要问题，一个是农产品补贴问题，第二是农业农产品的关税问题，第三是工业品的关税问题。中国参加WTO以后，对我们的承诺还是非常认真的。总的关税水平已经从15.3%降到9.8%，农业从23.2%降到15.2%，工业从14.8%降到8.9%。我们做了大量努力，在服务贸易方面，全世界大概是160项左右，发达国家现在开放了108项，发展中国家平均开放了54项，中国差不多开发了100项，已经远远超过了发达国家，接近发达国家的水平。但是单靠一方面是不行的，需要大家共同努力，大家来商量。比如说现在农产品的补贴问题，在很多发达国家就是高额补贴，农产品合作税有的甚至上了300%，这样怎么合作呢？所以要做到互利共赢，大家就要妥协，要商量，要让步，要求同存异，非常重要。

　　从中国和东亚10+1的合作来看，确实应该说是在地区一体化方面进展得比较快，从提出倡议到达成协议三年的时间，而且最近的合作在不断推进，去年在广西纪念了和东盟建立关系15周年，并且举行了第三次中国东盟博览会，还举行了研讨会。去年PECC(太平洋)经济合作会议在北京举行了研讨会，发展进展的很快。地区一体化，从10+1的角度来看，都有不少实质性的进展，所以我认为只要大家有共同的互利双赢，认识这样的目标，我们的发展会更快，10+1是一个很好的例子，今年一月份，温家宝总理强调了经济上要互利双赢的原则，这个原则也是我们研究和东亚投资问题的主要原则。

　　第二，怎样看待比较优势？比较优势理论是国际贸易、国际投资的一个很主要的理论，但是看它的比较优势理论，需要比较深入的探讨，因为不同的国家处在不同的发展阶段，有不同的层次。比如从一个国家的发展层次来看，最初的层次可能是偏重于资源优势和劳动力优势，比如有的国家开始发展靠资源优势，靠廉价劳动力的优势，在第二个层次又靠产品的优势，靠资源和劳动力，自己加工，生产产品，增加值留给自己了，然后再出口。第三个层次可能是资本运作优势，通过对外投资，通过资本运作，利用别人的劳动力和别人的原料在别的国家生产产品，获得收益，甚至在别的国家投资于资本市场等等。第四个层次，利用知识。前年在财富论坛上曾经讲过一句话，“发达国家和发展中国家的财富差距是源于它的知识差距”，占世界15%的人口的高收入国家，占据了世界GDP的80%，靠的是什么？并不是靠这些国家的资源等等，主要靠知识，靠他占领的知识，靠他的专利，靠他的品牌，靠他的标准等等创造更多的财富。现在高技术引进、高技术产品，知识的含量、知识的成本，占得比重有时候超过实际物质的成本，引进一些高技术产品，往往软件费用要高于硬件费用。品牌也是这样的，同样的领带，如果是名牌，可能就要卖到很贵。中国的浙江盛州是领带之乡，中国国产品牌的领带一般最高也就卖到588元，国外一般的名牌是588元到888元，顶级名牌888元到1288元。内在品质有那么大差异吗？是靠多年的商誉积累下来的品牌价值。

　　标准也非常重要，中国手机从第一代的模拟手机到第二代的GSM手机，到二代半的2.5G，CDMA手机，一直到现在马上推出的3G手机。我们在一代、二代，2.5代手机上付出的大量专利标准的费用，因为采用的是国外的标准。现在推出3G了，现在有三个标准，一个是CDMA2000，第二是WCDMA，还有TDS-CDMA。如果中国自己不能运用自己的标准，就要付出相当高的代价。我们承诺2008奥运要提供3G服务，要大力把自己的3G标准要做好，这就是不同的层次。比较优势，也要结合国家的发达程度，看它在哪个层次上来考虑问题，而且层次是在转变的。任何国家都在不断从下往上发展，亚洲的层次就不大一样，日本的知识占了很主要的比重，“四小龙”，包括中国的香港和台湾处在第二个层次上，就是资本运作。中国现在还处在第三个层次上，就是出口产品。而有一些东亚国家、东南亚国家还在靠原料和劳动力，不同层次的比较优势是不一样的。

　　要想促进合作，就要弄清楚现在每个国家的优势是什么，处在哪个层次上，怎么利用现在的位置来尽量做到争取最大的利益，而不是超越做这个利益。中国也是这样，现在不可能花很多力量搞高科技，如果我们不去占领高科技的阵地，只能够永远做躯干国家，而不能够做头脑国家。有人说产生知识的国家是头脑国家，引进技术的国家是躯干国家。我们这么大的国家，不可能只有躯干，没有头脑，既要有头脑，也要有躯干。从发展程度来看，目前还不可能在第三、四层次上投入很大量的力量，但是我们要向这个方向努力，这就是为什么我国去年年初提出“建设创新型国家的道路”。

　　要考虑投资合作，首先就是要弄清楚现在站在哪儿，然后才能知道应该发挥什么样的优势。不同的国家处在不同的发展阶段，应该有不同的发展战略。当然，战略是要具体研究的，我不能概括。通过合作的机制，可以更好地促进这些事情。温总理曾经在2005年提出过五个合作领域：交通、能源、文化、旅游、公共卫生，根据当时10+1各国的情况提出来的，取得了一定的效果。如果交通运输不发达，中国跟东南亚边境很多国家交通不发达，物资不顺畅，就不可能谈到进一步的合作。

　　至于具体的合作重点，应根据双边、多边的协商研究来确定，但是很重要的就是要看到不同发达程度之间的差异，来界定自己的比较优势。

　　第三，投资离不开金融，金融合作是非常重要的。经济全球化有四大特点，第一，以金融为核心，第二，以知识为基础，第三，以信息技术为先导，第四，以跨国公司为载体。这是我个人的认识，在2000年讲的经济全球化的几个特点，当然这些问题不同的作者，都有不同的讲法，比如福瑞德曼的一本书《世界是平的》，体现了信息技术为先导的作用，由于信息技术的发展，美国的老板可以在印度雇秘书，老板睡觉前把第二天的演讲稿发到印度，印度的秘书因为时差，可以把演讲稿发过去，第二天老板就可以演讲。

　　以金融为核心是非常重要的，经济全球化非常重要。地区一体化也离不开金融的问题。在金融问题上，2003年温家宝总理提出过三点建议，一个是扩展CMI协议，实际是双边的互换协议，应对流动性问题。第二是建立区域性的投资实体。第三是发展债券市场的问题。从那儿以后，这三方面都有进展，比如CMI，多边扩展取得了进展，2003年建立了亚洲债券基金，就是ABF，2005年又做了扩充。《亚洲债券市场倡议》，所谓的ABMI。从亚洲的债券市场来看，现在用本地发行的债券，世界银行和亚洲开发银行也都在中国发行了以人民币为本币的熊猫债券。

　　金融发展对支持投资是非常重要的，从亚洲的金融发展来看，目前恐怕还是汇率的问题。现在亚洲各国金融跟美元的联系比较密切，要逐步发展亚洲金融跟美元，从盯住美元变成盯住一篮子，逐步地改变。中国已经在2005年7月改变了，有的国家现在在改变。从盯住美元到盯住一篮子，汇率的灵活性要更大一点。当然，从中国来说，还不是叫“盯住”一篮子，我们叫“参考”一篮子。“参考”和“盯住”不同，是参考它的透明度低，但是灵活度高，盯住了透明度高，但灵活度低。盯住就要公布篮子里有哪些币种，每个币种的权重是多少，参考不一样，往前进了一步，尽管是从“盯住”改成“参考”，但是由于现在东亚国家、亚洲国家和美国的贸易关系很密切，美国一半的逆差是跟亚洲的贸易，美国一半的国债是亚洲国家使用的。这两个一半就说明双边关系很密切。即使改成了一篮子，由于外贸的结算基准，外资的投资币种，外债的币种还是以美元为主，还需要一个过程，但是从盯住美元到盯住一篮子，还是汇率的变化。人民币的完全自由可兑换还需要一定的时间，人民币的资本经常账户在1996年已经实现了经常账户的兑换，资本账户一半可以，还有一半需要逐步推进。

　　亚洲货币一体化的问题，需要采取比较乐观和审慎的态度。去年我在威海也讲过，从一个角度来讲，地区货币一体化确实有很多优点，可以减低很多交易成本，建立地区之间的贸易合合作，欧盟也是这样的。但是从另一个方面讲，地区货币一体化也有很多条件，根据蒙代尔的最优货币区理论，也有很多条件，各国之间的发达程度要比较相近。几种主导货币，往往货币的主导权会产生一些分歧。整个一体化的进程还存在很多需要解决的协调矛盾，所以我认为地区货币一体化，从历史总的长期趋势看，肯定要这样走，但是可能要一步步稳步前进。当然有人提到亚元货币或者亚洲货币单位，类似于IMF的货币提款权，都需要协商逐步探索。

　　总体来说，投资的发展离不开金融的合作和金融方面相互的合作和一体化。

　　今天简单讲了三点，第一，要做到互利共赢就要承认有同有异，要做到大同小异、求同存异、增同减异。第二，在合作、投资的时候，一定要弄清楚自己的比较优势，弄清楚自己现在所处的位置。第三，投资的合作离不开金融的合作。对亚洲金融的合作，我是抱着审慎乐观的态度。