2007房地产蓝皮书出版发布会实录(5)

　　(2007-04-27 10:24:13)

　　[孙惠林]:

　　但是现在住房制度改革以后走向另一个极端，全部找市场。全部找市场以后又过度到一些社会的收入是不平等的，有收入高，也有收入低，也有收入特别低的，这些人住房怎么说？人人拥有住房和人人享有住房是不是一个概念？我记得那时有一个错误的口号，人人都要有产权房，变相的提法，结果造成了消费的误导，千军万马都拥在一级市场，房地产新增商品房市场，全都买新建商品房。

　　(2007-04-27 10:26:44)

　　[孙惠林]:

　　所以政府的定位实际上是在主导作用，在房地产市场中到底应该起哪个作用，始终在探索，当然现在越来越明晰。通过这几年的工作，政府在房地产中的定位有从四个方面：

　　(2007-04-27 10:28:19)

　　[孙惠林]:

　　一，政府应该切切实实的做好社会保障性住房，这是我们现在讲的

经济适用房和廉租房。这里我要纠正新闻届同志们有些记者的错误报道，两限普通商品房不是社会保障性住房，要把两限商品房，钱交的再多也是普通商品房，只能算是政策性房，但是不是社会保障性房，这个观点要扭转过来。

　　(2007-04-27 10:29:02)

　　[孙惠林]:

　　社会保障性住房就是咱们现在讲的经济适用房和廉租房，政府在这一块是要全力以赴的下很大决心，甚至要付出代价的，要保障这部分房子的供应，所以北京是今年提出来530，300万的普通住宅，200万经济适用房，30万廉租房，这30万廉租房20万新建，还有10万回购。社会保障住房是200+30，那是社会保障性住房，两限房是要投放市场，我们要摸一摸，我们投放两限房以后对市场是否会发生变化。

　　(2007-04-27 10:30:01)

　　[孙惠林]:

　　因为两限房推出以后是否把房价拉下来，我们也不知道，但是我们想推出来试一试。据我们所了解，昨天好多新闻界同事去了，我们局二楼，西三旗那块地，第一块房招标，昨天开标，在这之前我们也做了一些调查，西三旗附近有一个公司，我不说是哪个公司，那个房子卖到9800元，后来我听旁边一个同志跟我说，我们那块降价了，9800卖不动，卖到5200，因为这次在西三旗最高限价6300，把旁边卖高价的顶住了，且不说房价的结构，精

装修还是毛坯房、粗装房先不说，房价的差别，从这个迹象可以看出，我们啊也想看，投放的2000商品房能不能稳定房价，起到的什么作用，这是政府要做的第一个工作。

　　(2007-04-27 10:31:01)

　　[孙惠林]:

　　二，政府要做的一个主导作用是对于市场需求的疏导或者是引导，为什么这么？市场是供需两方面。这些年我们一直加大在供上下工夫，但是需求强劲是我们不能不看到的现实。北京市去年新建商品房35%是外地人购买的，从北京市建委的网站可以看到，100套房子中35套是外地人买的，剩下的65套是本地人买的。金融贷款能够限制他们不买房吗？根据我们内部掌握的信息，真正北京市现在买新建商品房将近40%都是一次性付款，尤其外地人。所以金融调控对他的作用并不是很大。

　　(2007-04-27 10:33:19)

　　[孙惠林]:

　　这个事情，需求非常强劲的情况下，我们强调供给，这是一个方面，当然应该我们做的。但是更应该做的是需求怎么做。就像刚才领导讲的，我参加工作一直到28岁结婚，找领导要房，领导给了我一间，说实在没什么房子，给你一个12平米的房子，过了两年换一个筒子落楼16平米，再过几年，一直到78年恢复高考上大学，大学毕业以后第二年也就是84年单位才调个小两居室。

　　(2007-04-27 10:34:33)

　　[孙惠林]:

　　我们这一代人从住房的需求来说逐步的往上过度，可能现在这种需求强劲的旺盛，一步到位，超前消费也好，叫什么也好，包括一些年轻人大学一毕业，前一阶段我们到清华大学调查周围租房售房时，刚刚来上大学的学生，家里把在家里的家产、房子卖了，到清华大学附近买房子。一步就要到位。我个人的看法，住房应该在这方面进行宣传，不同层次的消费理念应该有所调整，我从前年就曾经提出来，宜租者租，易购者购。这个政府应该进行积极的疏导。

　　(2007-04-27 10:35:33)

　　[孙惠林]:

　　三，住房结构的调整。这是政府应该做的。我们都知道，中国原来说是地大物博，现在看起来中国的土地资源相当贫瘠，北京16400平方公里，实际平原占39%，这39%刨掉绿化带可利用率非常少，现在按照城市总体规划，国务院批复2020年到1800万，可是到去年年底以后达到1581万，人口的增长对住房的是需要的。同时住房的需求都要住100平米以上的大户型要多少平？可能在座的同事也去过，我去过日本，比如香港，他们也是土地资源贫乏，我去日本第一印象是，到了人家去以后，他们比我们家的地方还小。

　　(2007-04-27 10:36:49)

　　[孙惠林]:

　　日本人土地资源的贫瘠造成特别小的居住空间，所以他们资源的缺乏，他们住房结构上有调整。我们过去前几年在住房结构上确实有错误，大量的推行的都是130、140、150平米的大面积，那是不对的。所以这次建设部提出住房结构的调整，我觉得是非常好的，这是对于节约资源、能源的一个最大的好处。而且也适应现在人口资源环境的相互融洽的问题。

　　(2007-04-27 10:38:31)

　　[孙惠林]:

　　四，政府应该对房地产市场的完善健全，这是它应该做的。房地产市场，一般都关心一级市场。新增商品房，也就是买新房子的市场。但是房地产还有二级市场，卖旧房的市场，就是存量房市场。第三级是租赁方市场。从北京市场来说，一级市场火爆，千军万马都拥上去。二级市场，北京具有特殊性，所以二级市场比上海、其他城市，每天的成交量差好几倍，当然有一些客观原因，北京市好些军队大院、国家大院，大院的房子卖了以后，不太喜欢别人再搬进来，所以再上市存在这么一个门槛的，但是北京二级房市场部开放或者说比较薄弱，虽然这两年有所好转，但这实际上是一个问题。

　　(2007-04-27 10:39:22)

　　[孙惠林]:

　　三是租赁市场，在北京基本管理是特别薄弱的地方，全是黑中介，或者自己找人租的，没有形成一个完善的，特别健全的，大家挺放心的，到市场可以找到租房子的。我觉得政府应该在房地产这三级市场上完善、兼健全上下工夫。当然我讲的不一定对。第二个想法，刚才杨会长也讲了，统计指标体系的问题。

　　(2007-04-27 10:41:24)

　　[孙惠林]:

　　不好意思，我从2004年当我们局的综合处处长兼管计划统计。我看了他们报的计划统计报表以后，我当时脑子都大，我仔细看了以后发现统计的数，因为我每个季度要做形式分析，我发现用他们的数特别不好用，为什么不好用？仔细的琢磨了好几天，最后发现，我们现在使用的这种统计指标体系都是计划经济时代建立出来的一套东西，所以有些数据按照计划经济统计不需要要，但是现在是市场经济。市场经济以后有些指标体系对不上，我想要的还要重新调查一下，所以我们这几年，从我们局来说，通过建立月报制度，而且建立相当多的市场需要的统计数据。

　　(2007-04-27 10:42:55)

　　[孙惠林]:

　　但是整个来说，房地产市场的数据统计，不知道在座新闻界的记者是否有体会，举几个例子来说就感觉到有什么差别的地方了。比如说，房价的事，前两天报纸上说，广州市长一句话房价降低，没两天，国家统计局讲广州市的可比房价，3月份上涨8.6%，这是报纸上登的。这两个统计数据有没有毛病？都没有毛病。因为广州国土房管局公布的数据是当期供应的商品房的均价，可是国家统计局出的数是在同期、同质可比的一种价格，哪个更科学？我这几年一直跟建委开会，我特别反对当期住房均价，因为这个太好算了。

　　(2007-04-27 10:47:08)

　　[孙惠林]:

　　也就是3月份新供应的商品住宅都是远郊区，中心区的高档房不供应，这个数加上一除，跟上个月一比马上价格降低。什么叫同质可比？比如在东单地区，东单地区的房产请房地产评估师，根据现在各方面的条件，重新评估在3月份的指标是什么，在去年3月份评估时的指标是多少，马上可以显示出它的价格，这是真实的。但是现在我们并没有明确房价哪个数据，这是一个想法。第二，房价这块，均价这个概念，北京市16410平方公里，北京市中心的房子和延庆、平谷的房子能不能加上除2，这个概念不对。因为设计空间布局的影响，或者二房主、三房主，它的房屋什么样。

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