董辅礽：全国政协财经委副主任《时代财富》杂志总编辑

　　五大不安全

　　民营企业安全问题包括以下几个方面：

　　财产安全。我们看到这样一些现象：有民营企业家通过各种途径把财产转移到海外；有些则感到在国内做生意不踏实，所以去弄一个外国护照，然后再回来做生意；还有人采取观望态度，不愿意把更多财产投资到企业当中，赚到足够钱以后就收摊了；有的企业已经办得很大了，可是不声张，不愿意接受采访和参加各种会议，非常低调。

　　民营企业财产安全表现在几个方面：第一表现在宪法里。“私有财产神圣不可侵犯”，到现在宪法里面也没有做这样的规定。今年两会期间全国工商联有一个很重要的提案，就是要求修改宪法。第二表现在民营企业是唐僧肉，大家都想吃一口。各种各样的摊派，还常常有可能被找到各种各样的借口进行罚款。各个部门都可以去检查，检查不是那么好受的事情，你不放点血是很难通过的。第三表现在刑法里面。在新的刑法里面，把民营企业的雇员侵吞私有企业的财产只作为民事问题来处理，而不作为刑事犯罪问题来论罪。第四表现在三资企业有关法律的规定里面。我看到全国工商联的材料里面写了这一点：明确规定三资企业的投资是不国有化的，如果国家需要征用，还要进行补偿。但是民营企业就没有这一条。

　　商业秘密和商业利益缺乏保障。这几年已经发生过这样的情况：有一些民营企业的高级管理人员在公司工作一段时间以后，已经掌握了公司内部的技术秘密或者其他商业秘密，然后他们跳槽，被高薪挖走，跳槽时他们把商业秘密、技术秘密，甚至一些客户关系也带走。大家看到一些民营企业到现在也还是愿意继续保留家族企业的方式，不愿意外人进入，家族成员在一起大家觉得安全一点。

　　制度安全。最近连续发生了有些民营企业被人在媒体上造谣中伤，造成股价暴跌，业务造成了巨大损失的情况。这些被造谣中伤的民营企业往往采取忍气吞声、息事宁人的态度，以免成为媒体继续捕捉的对象。

　　知识产权受到侵害。民营企业和国有企业之间有一些民事纠纷，这是难免的，但是有些地方存在对民营企业的歧视。民营企业和国有企业打官司，民营企业吃亏多，因为法院也是听政府的，政府要保护国有企业。

　　企业的安全问题当然并不只涉及民营企业，不过一般来说，因为社会上、制度上有各种各样的歧视存在，而且民营企业规模都比较小，实力比较弱，很容易受到伤害。这需要法律、政策、舆论各个方面，对民营企业的安全给予一种必要的保护。

　　保育钧：中华全国工商业联合会副主席

　　只要平等就好

　　我今天就讲一个观点，民营企业要得到安全与发展，政府对我们民营企业家不要特殊，只要一视同仁，要个平等竞争就够了。

　　假如没有民营企业，中国经济现在不可想像。从就业来说，民营企业解决就业超过2亿人口，而国有企业职工不超过7000万。要是按照传统思路，解决一个国有企业职工的就业需要30万。解决2亿人的就业问题得需要多少钱！

　　今年“五一劳动模范”中有四位是民营企业家，这是很重大的突破。一些地方像浙江省早就评了一大批民营企业家为劳动模范。

　　现在民营企业还是办事难。不要说民营企业，工商联是民营企业的家，北京市工商联要盖一个民营楼，跑了两年，盖了70个图章，楼还没盖上。这个图章养活了多少人呀！

　　其他方面也值得我们注意。比如福建泉州1996年时有一个民营集团搞基础设施建设，说好了让它回收投资。等桥盖好了要收费时，政府部门眼红了，于是在旁边又修了一条路，这条路更直，老百姓一看，就走这条路不走那条路了。政府部门把原来跟民营集团签的合同毁约了，致使这家民营企业还不了款。

　　所以政府从思想观念到法律到信用问题，都要转变职能。

　　萧灼基：北京大学经济学院教授

　　私营企业家是谁

　　如果我们的私营企业家还戴着资本家的帽子、剥削者的帽子，安全既没有保障，发展也很困难。所以今天我从理论上探讨，我们的私营企业家在社会主义初级阶段究竟是什么角色？我认为这个问题很重要。

　　私营企业家是劳动者。私营企业家是投资者，也是劳动者。为什么？马克思讲过，一个社会化的大生产是需要指挥的，需要管理的，企业的管理有两种，一种叫做监督劳动，一种叫做指挥劳动。

　　当年马克思讲到创造价值的生产劳动者，主要讲的是直接生产的功能，在第一线上从事体力劳动的工人。当然他已经考虑到管理者也是生产劳动者，不过把这个问题淡化了。现在管理的工作已经成为非常重要的工作，已经成为决定企业成败的关键。因此管理劳动不仅是一般的生产劳动，创造价值的生产劳动，而且是可以创造更高价值的生产劳动。所以私营企业家既是投资者，又是从事生产管理、创造价值的生产劳动者。这里面投资者和工人的关系既有劳资关系，同时又是劳动者内部的关系。不说明这个问题，对私营企业家的定位就不准确。私营企业家能不能当劳动模范？当然能，从理论上讲因为他是劳动者。

　　私营企业家是剩余价值的转移者。我们过去只看到私营企业是剥削剩余价值，马克思将工人劳动分两部分，一部分必要劳动，一部分剩余劳动，剩余劳动创造的价值是剩余价值，剩余价值被资本家剥削了。这从抽象来讲是对的，但是具体来讲就不够具体了。

　　实际上私营企业家所占有的剩余价值是比较少的，剩余价值实际上已经社会化了。私营企业家转移剩余价值了，转移到哪里去了？比如在企业里不仅生产工人需要必要劳动，其他方面的人员也需要必要劳动，也需要生产，所以要通过工人创造的价值分配到企业内部其他的非生产工作中去，同时通过交税形式成为国家集中的收入，国家集中收入再分配到社会上方方面面，比如文教卫生、国家机关、军事部门、环境保护等用于社会可持续发展。所以资本家是剩余价值的转移者，实际上他只得到了一小部分，大部分转移了。

　　私营企业家是企业资本的主要创造者。我们过去讲企业的资本有两种，叫作资本的积聚和资本的集中。资本积聚就是个别资本的增大，资本集中是把社会资本集中起来。马克思讲资本积聚就是剩余价值的资本化，就是资本家从生产过程中间剥削到的剩余价值转移到企业中间来，转为积累，转为投资，这样企业的资本就不断增大。但是更主要的不是这个，好多企业发展起来主要是靠什么？靠资本家的管理劳动所创造的价值，这个价值资本化了。有些企业的工人并不多，他从工人身上获得的利润并不多，可是他的企业为什么能发展那么快？资金增长那么快？过去我们只是说加强对工人的剥削，提高剥削率，这样使他企业发展起来，其实不完全是这样。管理劳动是一种复杂劳动，复杂劳动可以等于几十倍、几百倍甚至几千倍的简单劳动。所以资本家的管理劳动这种复杂劳动等于多少倍的简单劳动，这个倍数由市场来决定，市场上赚到多少钱，说明你管理劳动在复杂程度上比普通人高多少倍。

　　我们现在对于企业家管理劳动没有做评价。我举一个例子，比如袁隆平，他是科技专家，他也是复杂劳动者，他的复杂劳动等于多少倍的简单劳动？他复杂劳动中的一个项目，像一个企业要袁隆平的冠名权，就要250万股的股票，股票上市当天每股40元，如果他的每个工人每人每年收入一万块钱，这就等于他仅冠名权就相当于这些工人1万年创造的价值。所以这点可以解释私营企业管理劳动是能够创造出十倍百倍甚至一万倍的简单劳动。

　　这里面有没有剥削呢？有。但是剥削不是主要的。比如说两个人都是大学生，他们的复杂劳动都差不多，两个人办工厂，都是想要赚钱，想要剥削，但是一个人破产了，另外一个人发财了，你说两个人都在剥削，为什么一个剥削到破产，一个剥削到发财呢？这里就有管理水平管理能力问题。你的复杂劳动开始都是一样的，但在实践中间一个会管理一个不会管理，不会管理的就破产了，会管理的就发财了，他的发财，从一个人工作时间来讲8小时365天工作是差不多。最主要的是宏观管理，人们往往忽视宏观管理。宏观管理就是我投资哪一个部门，决定开发哪个产品，决定在哪个地方开、关厂，决定找哪些合作伙伴，决定开拓什么样的市场，就是说你抓住这些最主要的管理是最关键的。内部关系固然也很重要，比如财务管理、劳动工资管理、质量管理、技术管理都重要，但最主要是宏观决策，只要宏观决策对了，那么你就可以成功，决策不对你可能就失败。所以这个问题的重要性是非常大的。邓小平是主要决策，说改革开放，说对香港要一国两制，说让一部分人先富起来，这说起来很简单，但是决策不得了，比多少人勤勤恳恳的工作不知道价格要高出多少倍。

　　私营企业家是发展社会生产力的推动者。私营企业家从多个方面来提高社会劳动生产率。私营企业家可以进行技术创新，可以占领新的市场，可以为国家提供税收，可以为社会提供就业机会。

　　私营企业家是提高国际竞争力重要的贡献者。恐怕今后无论国内和国外，在国际资本竞争上，民营企业都要扮演更加重要的角色。

　　华生：国力民生经济研究所副所长、著名经济学家

　　贵就贵在由“民”去“营”

　　“民营经济”这几个字最重要的一点是由民去营。有人认为“民营企业”概念不清，其实他们不明白，“民营”二字抓住了中国企业改革的核心。

　　中国企业改革从1978年到现在已经20多年了，企业改革搞了这么多年，到现在也不能说企业改革取得了突破，我觉得这跟由谁去营有关系。因为改革前所有企业都叫国营企业，改革之后大家觉得国家不能直接经营企业，后来提法叫作国有企业。随着现代企业制度的引进，现在国有企业也不能叫了，新的说法叫作国有控股企业。从国营到国有到国控，实质性的东西就是国家经营、国家控制。民营企业的本质实际上是什么？像现在国有控股企业凡是上市的公司实际上已经不是国有了，只是当中有国有的成份。我们现在所讲的民营企业当中也有很多国有的其他经济成份，包括有广大投资者的成份在里面，所以现在企业改革的核心在中国与其说是谁所有的问题，不如说谁经营的问题，到底是官营还是民营。

　　它跟什么相对应呢？从民营角度来说，跟它相对应的那就是官营。如果我们用国际上通用的私营企业来说，它对应的是公营企业。企业改制的实质性问题就是从国家经营和国家控制变成民间经营，或者说是私营，私的概念不是说一定是个体户，而是说不是国家垄断的，不是政府控制的。

　　所有的官营企业或者公营企业的一个特点就是由国家兴办，官员领导这种跟市场经济方向是不相符合的，随着这个市场经济的发展，实际上跟这个经济相适应的企业形式就是民营企业形式,或者说私营企业形式，而国家所有制形式只能存在于非常小的领域当中。在西方，定义很清楚，所有公有企业是以非盈利为目的，或者不主要以盈利为主。而市场经济是要追求利益的。

　　在中国目前形势下，如果说得比较直率的话，我认为在中国文化传统基础上，民营企业可能比较优化的模式或者比较典型的模式之一是家族企业。从台湾、新加坡、香港来看，也是如此。中国企业的发展与传统观念相关比较大的，最初可能是家族企业。但是在这样社会环境当中，因为民营企业很名不正言不顺，很受到一点歧视，它从最初的家族企业向现在所谓西方现代企业制度，向多元化的所有制过渡，是有广泛的社会资本参加的企业制度的演变。所以中国现在民营企业的形式大体上有家族型的，另外还有比较快的向西方靠拢的，就是社会化治理的企业形式。就中国的文化传统在目前阶段下是不是大规模支持公众化治理的民营企业的发展？我个人是有疑虑的。这里面还存在很多困难，我们法律传统、文化传统跟这方面的治理不是很吻合，这显然是方向，但向这方面过渡还有很多痛苦。所以我们国家从民营企业这个名称上可以看出来，一方面它从来就不是正宗，所以它有一个极大的受歧视感，心态会受到一定程度的扭曲，但是另一方面又使他比较快的偏离传统的形式。所以现在有的说法叫私营企业越做越像公有企业，公有企业则向民营企业靠拢。

　　民营企业表面上看是非规范用语，在理论上贡献很大，它帮助我们认清一些事情本来的面目和本来现象，这样又反过来促进我们企业的改革。

　　中国民营企业的定位，如果我们用国家政策眼光来思考，就是处理一个关系的问题。什么关系呢？就是处理外国资本、国家资本和民族资本的关系问题。这是当年毛泽东的伟大分析，国家资本，在国民党的时候是官僚资本。那时也有民营资本。今天面对WTO情况下，实际上我们同样要处理这些问题，除了官僚资本不同，我们现在面对的外国资本大兵压境，中国经济要融合到世界经济大潮中去。另一方面，我们面临的从计划经济下继承过来的庞大国家资本，改革开放中刚发育出来的民营经济，即所谓的民族资本家、民族资本就是这一块。民族经济里面有大量的包括国家、地方、集体、个人的经济成分在里面，所以用营来代替谁所有，在现在的情况下更准确，实际上就是处理这样的关系。

　　这里面更重要的是处理国家资本和民族资本的关系问题，就是你是发展国家控制的官营经济，是用公营官营的形式发展社会主义市场经济，还是用发展民营经济、民族经济来发展国家经济。因为通过国家来做的话，主要靠政府官员来做，这证明跟市场经济的发展是背道而驰的，另外一条路是非常明确的，就是国家在市场经济领域当中绝大部分不是国家自己经营，而是要退出来。

　　因此作为整个市场经济的基础，将来成为主流的就是民营经济或者民族资本，你应该全力扶持中国的民营资本去发展，去面对外国资本的竞争。所以现在面对着外国资本的竞争，官营只能局限在特别小的范围内，官营不可能产权清晰、管理科学，而代表中国经济方向的是民营经济，在这方面需要大力发展和大力扶持。

　　童大林：中国体改研究会副会长

　　民富论

　　《国富论》中，我看到亚当斯密的一段话，是这样讲的：由于每个个人都努力把他的资本金可能用来支持各类生产，使他的生产价值能达到最高程度，他就必然尽力地使社会的总收入尽量增大起来。确实，他就是个人，通常原不打算促进公共的利益，也不知道他自己在什么程度上促进那种利益，在这种场合，像其他场合一样，他受着一只看不见的手的指导，去尽力达到非他本人所能达到的目的，也并不因为是自己出于本意就对社会有害，他追求自己的利益，往往使他能比真正处于本意的情况下更有效地促进社会的利益。亚当斯密说过一句话，他把个人的叫作资本。因为这个人去支持了各类的生产，去经营了各类的生产，生产价值也因此提高。我说亚当斯密的这一句话，就是“民富论”。

　　杨再平：经济学家

　　关掉市场经济还是留住市场经济

　　这个问题我思考了很久。1992年我们党的十四大提出进入市场经济体制，但是十年来我们搞市场经济实践中间又面临了一个选择，我们搞的市场经济又有两种市场经济，那就是官僚市场经济还是民众市场经济。国有企业事实上仍然是一种官僚机构，对民营企业仍然是歧视的，我们整个重点都是讲国有企业怎么样。我们允许国外的银行进来，但是我们不允许私人办银行，这是令人很费解的。国外银行也是私人办的银行，也是国外银行。这其实是一种现实性歧视。这是官僚市场经济的特征。

　　我觉得官僚市场经济可以说是地雷阵，充满着风险，不可久留。当前许多经济矛盾、许多问题都可以追溯到官僚市场经济，权钱交易，效率低下，结构失衡，都可以在官僚经济得到解释，都与官僚经济有关。我的结论是官僚市场经济必须尽快地向民众市场经济转变，民众市场经济是出路。

　　所谓民众经济就是以民众为主体以市场为基础的经济。为什么我有这样主张？我觉得市场经济本质应该是民本经济，也就是说市场经济应该把政府办得越来越小，或者我们叫做有形政府，只有有形政府才可能有有效的市场，同时也才能有一个有效的政府。所以我认为市场经济应该是一个政府职能最小化，民众的作用最大化，民营经济应该是主体，应该是以民为本的经济。

　　我觉得过去我们搞国有企业有一个政策上大的转变，从过去着眼搞个别国有企业搞活整个国有经济，我们应该更好地搞活国有经济，到着眼于搞活社会经济。

　　企业家精彩评述

　　顾雏军：民营企业在加入WTO后未来的五年中，能在多大程度上进入世界，将取决于民营企业之间的团结、协作与交流。

　　李晓华：法律首先应该保护民营企业的安全性和合法权益。

　　马云：如果用常规眼光来保护的话，民营企业也会被保护死掉。

　　潘石屹：如果我守法就安全。

　　雷军：金山保护自己的方法，是让自己的团队分享股权。

　　郭梓林：如果我不用职业经理我就会慢慢地死，如果我匆匆地用职业经理，我就快快地去死。

　　陈志善：有时候真想停下来收摊。

　　卢建：进入市场经济以后，企业都是民营。如果是国家办的，事实上都不叫企业，因为它不以盈利为目的，而是满足特殊需要。

　　顾雏军：科龙电器股份有限公司董事局主席

　　团结协作交流

　　团结、协作与交流将成为民营企业成熟的一个标准。

　　随着中国经济环境的转暖，中国经济正在进入持续发展的阶段。环境的变化告诉我们，中国的企业和企业家不仅仅要从国内市场来考虑问题，而且我们还面临整个国际市场和国际企业分工协作的问题，如果我们紧紧依靠OEM和劳务输出，仅仅是简单的重复，很难赶上西方国家，也不可能改变我们发展中国家的地位。

　　中国正在调整自己在全球经济结构中的定位，以低价竞争的态势会逐步遇到阻力。民营企业在加入WTO后未来的五年中，能在多大程度上进入世界，并且在世界上取得一席之地，将取决于民营企业之间的团结、协作与交流。

　　在国际舞台上，企业之间的合作已经迫在眉睫。中国很多传统工业，像瓷器、地毯，由于这几年我们自己的恶性竞争，这些东西在国外卖得相当便宜。中国地毯以前是跟波斯地毯相抗衡的，但现在，我在加拿大买24×12尺的中国地毯只要6000元人民币，在北京就卖1.5万，有这么大的差异我感到很吃惊。

　　空调行业，像一匹机，现在笼统标价就是160美金，质量好一些的，价格上的差异也就是正负5美金。无序的竞争也使企业非常艰难。中国的空调企业几乎全面亏损。

　　尹明善曾经在两会期间起草了一个议案，告诫中国摩托车业在越南的恶性竞争已经到了非治理不可的地步。实际上在资本主义社会发展初期，在商品过剩的过程中，有很多办法阻止恶性竞争，比如行业之间的协会，很多行业协会是非常严格的协会，比如当年杜邦公司参加的火药行业协会，是按你的市场销售额来决定你的决策发言权的，这种行业协会对产业的控制在无序化的过程中起到很大作用。后来变化了，组织了托拉斯或者大的垄断同盟，这种组织在产业竞争和价格稳定的过程中还是起到一定的好作用。不能都认为是坏作用。

　　一些有远见的企业家认为，不能把产业之间的垄断和价格控制想象成是有害的，无序的竞争对中国企业相当有害。现在的家电业，已经没有一家企业有能力来进行大规模产品更新和知识更新。在80年代的时候，中国国内技术更新是由政府支持的，像很多彩电厂技术及生产设备的引进，特别显像管技术的引进，都是国家拨款。所以那时候中国完成了初期产品的技术进步。到了90年代初，一些企业家比较明智，利用当时的条件对产品做了很多改进，包括技术、产品流水线的改进，但十年以后这些改进也已经变得非常陈旧不堪了。

　　目前国内很多电器公司都没有能力进行新一轮的技术更新，保证合理的利润是所有行业保持生存和发展必要的条件，没有一定资本合理的利润，恶劣的、无序的竞争会让很多行业只能在低水平的简单再生产的状态上徘徊。

　　如果全靠银行贷款来做技术改造，这个利息很可能成为你的企业每年沉重的财务负担，让企业根本发展不起来。特别是在现在利润比较微薄的情况下，巨大的财务负担，让企业每年赚的钱正好用于给银行打工。所以我认为民营企业跟国有企业之间、民营企业之间的团结、合作、交流是非常重要的。

　　李晓华：香港华达集团董事局主席

　　法律是保护伞

　　我认为法律是民营企业安全的保护伞。如果民营企业在经济交往中发生纠纷和发生侵权或者被欺诈，法律首先应该保护民营企业的安全性和合法权益。

　　我记得去年有一个做保健品的企业，做得挺好的。后来他们看到有一张报纸登着说一家企业可以办理保健品进入美国市场的认证。中国的中草药和保健品要想进入美国市场，必须要经过美国的FDA认证。因为这家企业想把它的中国保健品打进美国市场，于是这家企业赶紧派人跟他们接触。交了2万美金，等到6个月过去了，人家给送来一张FDA的纸。他怎么看都觉得这个东西不对劲。给他的证书上没有FDA的字样，于是就产生怀疑了。他找到美国使馆，又找到美国FDA的高级官员。FDA高级官员严正声明：首先一点，中国的中草药没有一个进入美国市场，第二，美国FDA的机构没有委托任何一家来办理FDA的认证，第三，这张纸是电脑造假的。这一家企业就非常着急，找到欺骗他的企业，那家企业辩解说咱们签的合同没说我这是FDA，我只是说我能给你引入到美国市场。这时候，这家受骗企业就开始寻找有关法律的保护。

　　这个所谓认证在中国一共已经诈骗了四百家企业，现在我们在电视广告看到的“我们的产品经过美国FDA认证”全是假的。初步计算，他诈骗走了中国企业600～800万美金，这时候，媒体才开始报道“FDA跨洋大欺骗”。

　　民营企业受到了欺骗，可是我们的法律在这时候没有能够及时保护这些受骗的企业。我们的公安机关，其他相关的法律机关没有出面保护民营企业的安全。三个月后，这个人却卷款跑了。

　　这说明什么问题？就是民营企业做一件事情很不容易。我们的法律监督机制和管理机制,应该在实际经济活动中给他们一个合理的合法的给予保护。

　　马云：阿里巴巴(中国)网络技术有限公司总裁

　　民营企业不需要保护

　　民营企业需不需要保护？我们跟国有企业接触，发现最常见的问题是，几乎国有企业都在抱怨他的体制问题，没有一个人在想如何把企业干好。而得出的所有答案都一样，寻求保护，寻求政府更大的支持。我发现他们是越支持越死。而民营企业并不需要保护，民营企业大部分关心的是我的客户在哪儿，我的市场在哪儿，如何创造更多的机会。他们抱怨的是自己，人家做出来我为什么做不出来。所以，我觉得民营企业今天需要的并不是这样的保护。如果用常规眼光来保护的话，民营企业也会被保护死掉。

　　我们需要的保护是什么呢？我觉得民营企业最大的保护者就是这个市场。我自己在成立阿里巴巴公司的时候,给公司下了这么一个死命令，跟政府合作，跟国有企业合作，是相爱容易相处太难，三年以内我们只做政府的朋友。所以，我的保护者是在市场上，是我的客户，如果我们真正为他们创造价值，他们一定会支持我。企业的生命在于市场。

　　民营企业自身的发展是生存的硬道理，你要活下去就必须发展自己。民营企业如果像国有企业一样只利用今天的原始积累，拼命地利用国家政策的漏洞，确实能做到一些原始积累，但是明天的法律也会向今天的民营企业倾斜，所以你要为明天的活而准备好今天，所以你要知道将来市场经济的发展，小政府大市场，你要准备好明天后天的动作，而不是利用今天的空子。

　　潘石屹：北京红石实业有限责任公司董事长

　　守法就安全

　　实际上每个企业都有自己的安全问题，民营企业干了不法的事会进监狱，国营企业也一样，就看你是不是守法。

　　前些年我们在山里面盖了一栋房子。盖房子的时候我请了一个单位做灾难评估报告，这个灾难分析报告说当年植被特别差，所以会发生泥石流。然后我们挖地基的时候有一个特别大的石头，必须搬走，我就让当地农民搬走，当地农民说这样深的坑才有这样大的石头，里面一定还有同样大的石头在下面，他说是一公一母。他说你让我挖走以后，还会再出现泥石流。我问了几个专家，专家说胡说八道，这石头哪有公母之分，我又问了一个真正的专家，他说大的石头如果从山上下来，如果全是小石头，是挡不住它的，所以它一直朝下滑的，只有碰到一块重量跟它差不多的石头的时候，才能阻碍住它。所以石头是有公母的。我们过份强调民营企业，国有企业，而它的对面一定有公有经济、私营经济。

　　现在最大的趋势是什么？信息时代的到来，所有事物之间的界限都在模糊化，所有制的形式也在模糊化，从大势来看应该是融合。这是这个时代非常重要的一个特征。

　　我们房地产界一部分人没有安全感，就成立一个小组织，叫什么新住宅运动、中住联等等这样的组织。有人问我，你是哪个组织的，我说我不是哪个组织的，我唯一的组织就是发给我工商执照的工商局，我是企业的法人代表、总经理，这是我的组织。他们成立的组织我认为是一群心理非常脆弱，没有安全感的人在一起，这堆人提出一个主张，另外一堆又提出另外一个主张，都是白浪费时间，不会给这个社会创造财富，也不会推动这个社会进步的。

　　雷军：金山软件股份有限公司总裁

　　让团队分享股权

　　金山保护自己的方法，是让自己的团队分享股权。首先张学农适当地让求伯君分享了一部分股权。1995年和1996年在经历磨难的时候，又让我们一批管理者分享了股权，到1997年又有很多员工成为公司的股东。金山每一个阶段都有非常明确的领导者，而且这个领导者通过某种期权的安排使领导成为企业的主人，而且能把企业的利益看成重于个人的利益。这样一种发展的态势使金山非常平稳地发展，经过三代管理者以后发展到今天。

　　用四个字来形容就是分享远景。我觉得分享企业的财富使金山从家族投资企业变成具备现代治理结构的企业，而且这个企业体现了空前的团结，而且非常顽强，这一点可能是能供其他民营企业参考的。我们的企业其实很容易办成一个家族企业，但是经过很多磨难演化以后，一步步非常明确地走向现代公司治理结构。我认为这是金山能做到今天的一个主要原因。

　　郭梓林：科瑞集团常务董事、副总裁

　　说到底是产权保护问题

　　安全也好，发展也好，说到底是产权保护问题。我认为产权保护的问题有两方面的约束。第一个约束是企业家个人的活动能量，有的企业家活动能量很大，他能够比较安全地保护自己，比方一个政协委员，人大代表什么的。第二个就是接受保护的成本，但成本不能超过他的利润，如果超过他的利润就犯不着请这个保护。

　　从社会关系层面上看，企业家在这个社会生活当中要建立自己的社会关系。在社会关系上保护产权的方式有几种，第一是配置内部的既得利益集团，大家共同来保护企业利益。第二是法律的支持，法律支持在中国特色的情况下往往会变味，与公检司法的关系到最后发展成与公检司法机关中个人的关系。第三是政府的支持。这个支持往往也会随着具体深入而转变为与党政要员的关系。最后一种保护就是黑社会或者准黑社会的保护，向三教九流或者讨债公司寻求保护，你讨回来一百万我给你四十万，抓起来是你的事，没有我的事。在这些方面企业家要做出选择。他要在保护方面计算成本。

　　再从规模扩张上来看，产权保护有一些企业付不起这样成本，不敢对外扩张。像温州企业怎么老做这么小，一些学者为他们着急，但是他有他的考虑，他觉得他只能做区域化的企业，家族化是一种安全的措施。

　　第三个问题是妥善解决创业元老与职业经理的问题，这直接关系到民营企业的安全发展。一个老总说如果我不用职业经理我就会慢慢的死，如果我匆匆地用职业经理，我就快快地去死。王志东最后的下课是新浪产权的交易性。如果产权是不能交易的，新浪不是在国外规范的上市公司，王志东没有签那么一厚本的合同，可能就不是这个结局。

　　陈志善：麦威集团董事长

　　收摊才安全？

　　很多企业高层，可信的人基本上没有能力，有能力的人基本不可信，就是这么一种状态。他拿了你的东西走，你报案，公安说你有这么多钱，别人拿就拿点吧，拿你两三万，你都个把亿了，算了。但是一两万不去堵，下一个三五万，再一个十万、二十万，这样就会像溃堤一样。

　　我们有很多企业也换过很多人。高薪的一个月两万三万的，一开始这些人基本都还好，但是他慢慢心理不太平衡，就变成这么一种状态：你一个月坐着就可以收一两百万，我辛辛苦苦才挣两万；你给他50万，一开始他是满意的，但后来他就会觉得少。我现在很茫然，有时候真想停下来收摊。

　　卢建：北京南山滑雪滑水度假村有限公司董事长

　　安全问题并非民营企业独有

　　今天提安全这个话题，某种意义上说明民营企业发展经过了一定阶段，已经达到了一定的规模和水平，不管这规模是多大。

　　1个亿以上的企业安全问题，从企业自身来说是经营管理安全问题，这个问题全世界都存在。很多民营企业专门总结什么样的企业才能成为百年老店？百年老店有一个共同点，就是财务上的保守性。始终保持他的资产有一定的流动性。只有有了一定的储备才能抵御风险，因为有一些风险是你不能预测的。所以把他作为一个阶段策略可以，但是作为长期的往往就在经济的起步当中会被甩出去，这类研究可能对中国民营企业非常需要。

　　企业政治斗争在跨国公司里面也是非常残酷的，包括世界上最好的企业，爱立信、诺基亚人员的流动，一年低于10%就算比较好，比较正常了。

　　市场经济实际上是很残酷的，进入市场经济以后，企业都是民营。如果是国家办的，事实上都不叫企业，因为他不是以盈利为目的，而是满足特殊需要。至于企业在经营发展过程当中会出现这样那样问题，出现利益上怎么分配，出现对下属的管理，这是所有企业共同而临的问题。

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