中美投资人网络论坛3-1:巴菲特比拼木头姐 谁更适合现在的投资方式

中美投资人网络论坛3-1:巴菲特比拼木头姐 谁更适合现在的投资方式
2021年05月02日 12:17 新浪财经

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  主持人:让我想起木头姐的ETF。最近木头姐的投资跟巴菲特所倡导的价值投资的争议很大。木头姐是说,大家想买涨得好的股票,我就把所有涨得好的股票都放在一起,绑在一起。我不知道大家对“概念股”的做法是怎样看的?   

  发言:就这个问题再延伸一下,这是另外一个层次。因为我刚才讲的投资结构,没有跟大家谈,你提到的话题又是非常重要的领域,能够谈很多的。投资本身来说,我们观察一个事物或一个标的,如果投对了的话,为什么造成这个现象?为什么投资概念也能赚大钱?这里就有一个最基本逻辑,事物发展过程尽量往前端移动。这个投资如果等到企业已经建成了,已经有了revenue,有了earnings,我们管它叫后端,风险自然就小。可是如果一个概念刚刚出来的时候,说明这个企业发展最原始状态是一个前端,可是前端的时候,越往前推,回报率可能就越高,如果成功的话,可是同时风险又很大,如果失败了,肯定全部钱就打水漂了。后来人们发现要想赚大钱,必须往前端移动,于是乎整个华尔街就开始拼命往前端走,包括这些所谓VC,所谓天使投资等等,都是往前端移动,就是说一个概念刚出来,恨不得刚有这个概念,如果能把这个概念拿到手,我就算加入了你的前端,哪怕一开始投资很少,以后万一你成功了呢,我投了十个,比如有三个成功,我赚了1000%,剩下七个都败掉了没关系。木头姐的方法就是她往前端移,她的全部风险就是往前压住,往前端移动。

  比如有一个治癌症的理念,到底能不能行?不知道。但是这个理念出来了有可能会行,人们都知道谁能发明治癌症的药,那么将来绝对是盈利不得了的事情。何尝不押一把呢?就是往前端移。谁都知道要通过I期、II期、III期等等,旷日持久,但是等到你成功了,那个股价已经一飞冲天了,早就涨得不知道百分之几百了,所以在投资里就来了一个哲学问题,就是怎么样看待风险跟稳定性,即回报的关系。

  如果按照现在的逻辑演绎下去,至少在最近一两年,这个状况是对于炒概念或者承担更大的风险,我们叫风险资产,应该说是比较favorable,这就是为什么木头姐的东西很受人青睐,因为大家都愿意承担风险,我就往前端跑,只要一个概念一出来,哪怕这个企业没有revenue,没有earnings,没关系,我就往里跳,因为概念特别好。所以就形成了这种现象,但是巴菲特的方法不一样,他投的公司都是消费者相关的,要有earnings,要有revenue,就是包括所谓高技术的公司进入的都是要有revenue,要有earnings,并没有说这个公司既不创造revenue,也没有earnings,然后就往里跳。木头姐的东西基本都是这些东西。所以这个应当在投资领域里好好掰扯,就是一个投资对于企业发展最原始、最早期阶段还是侧重于降低风险,投资它的后期阶段,这是不一样的,完全可以持续十年、二十年,就跟.com(音)当年一样,都往早期进,很多东西进到早期了,肯定就面临着一场调整,不是每个人都能成功的,你不成功就调整呗。所以这种东西也是投资哲学的东西,你刚才讲的这一点也非常好,就是投资人要看看是往前端走还是往后端走。

  主持人:两位老师对此有什么看法?您在判断一个公司是比较偏向于巴菲特那种有稳定revenue的,还是比较偏向于冒险激进型的公司?

  发言:我纠正一个概念,投资其实三个节点都可以赚钱,第一个环节就是价值投资,价值投资也有三十年、二十年、十年,你想做价值投资,首先要有资格,这个资格就是你有长期的资金可以支撑着你去投资,而不是短平快的钱,对个人来说,每年能赚多少钱放进去,你不用它吃饭,不用它生活,不会影响,这种钱是可以投的,一直到你退休。如果你能找到投资者给你钱,就像巴菲特成功第一要素就是资金零成本,也不用像一种对冲基金一样有赎回,有业绩的压力,等于每年给你百个亿,你当然可以做价值投资了。所以个人要有这种资金或者找到这种资金,或者跟巴菲特一样能找到没有赎回的压力,每年都有那么多的现金给你,才有价值投资的资格。

  主持人:是的,大部分股东还是想赚钱的。

  发言:对。第二点,evaluation,往前端挪就是投未来,往后端挪就是投价值,大概就是这么一个意思。第三个环节节点是price action,就是赚波动性的各种量化投资、各种衍生品,这些都可以赚钱。其实三个节点都有各种基金在做,但实际上谁能跑得最远?谁能活得最久?像今天巴菲特专门坐飞机去芒格那边开股东会,那么你一生能找到这样的好基友,其实也是投资成功。

  所以当时我记得巴菲特公司8万多元/股时我就去买,买进了以后就去开股东会。所以我也不是专门去研究巴菲特,就是误打误撞,那个时候8万元,现在30多万元/股。那时候没有多少人去参加股东会,中国人更少,我第一年去的时候十几、二十个人,前年增加到五千多人,已经成为一个标杆了。既然成为一个标杆,他投资为什么会成功,未来会接受什么挑战?这些跟市场的结构、投资风格、投资三个节点都是息息相关的恩,所以当拿一个节点或一个因素出来说这个好、那个不好是不科学的。所以投资三个节点,1.投他基本价值的。2.投他未来估值。3.投price action,就是择时的。volatility的都可以。

  因为现在投掷的方式和市场已经被高科技所造成的新的格局发生变化了,比如现在投资交易,二十几年前要买股票的话,个人可能要开10万、20万的户头才有资格投资,现在一个小孩开500元都可以去买股票,未来甚至不需要去买1股,可能买0.1股都可以。就是科技带来的变化,投资交易也要发生变化,所以价值投资也要随着这种变化来适应市场的变化,包括刚刚说的指数基金这种投资模式。

  所以三个节点我们都要注意,既要做大部分的价值投资,也要去做evaluation。言下之意是你有100%的资金,用60%去做巴菲特,30%去做木头姐的,20%做择时、高风险的。

  所以我觉得这是未来的一个方向。

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责任编辑:李园

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