市场风云激荡，当前私募FOF投资面临哪些机会与风险？
由私募排排网主办，中信建投证券联合主办，云溪基金、潮金投资协办的“第五届中国FOF&MOM基金管理人年会”，于2020年9月17日-18日在上海成功举行。本届大会邀请到了多位行业内多位顶尖精英代表莅临现场，共同探讨国内私募FOF基金的发展现状，展望私募FOF基金未来的发展前景，以及资本市场未来的配置方向。旨在通过各优秀机构和人才的共同努力，共建国内专业化、开放型的FOF私募基金管理人交流平台，打造共赢局面，推动行业规模健康发展。
在18日的大会主论坛上，中信建投证券财富管理部副总裁 方宇惟、世诚投资董事长 陈家琳、磐耀资产联席总经理 谭 军、珠池资产合伙 宋兴华、泓湖百世全球家族办公室资产配置部总经理 汤文玉就“共生共赢，共创FOF&MOM投资新未来”的话题展开了圆桌对话。
主持人：嘉宾都已经入场就座了，我们先请各位简单介绍一下自己，以及自己公司目前的业务情况，简单了解一下，各公司的业务构成，我们先从方总这边开始。
方宇惟：现场的各位嘉宾、各位来宾，同仁们大家好，我是来自中信建投财富管理部的方宇惟。一听财富管理就知道我现在所在部门做的是财富管理转型工作。一会儿也会跟大家谈到我们当前的观点和看法，一会再做详细分享，谢谢！
方宇惟 中信建投证券财富管理部副总裁
陈家琳：谢谢主持人，我是上海世诚投资陈家琳，我们投资方向主要是二级市场，而且策略相对比较单一，多头策略。我想我参加今天的圆桌论坛我估计主要是考虑到我们是属于被投资对象，其他的几位都是资方。
陈家琳 世诚投资董事长
主持人：谭总应该也是被投的吧。
陈家琳：好，那今天都齐了。
谭军：各位好，首先非常感谢私募排排网，以及中信建投、平安证券来组织这样的活动使得资方和管理人进行一个良好有序的对接，对于以后整个业务合作，也提供了一个很好的模式。我是磐耀资产谭军，我们公司是2014年底成立的，也是以做股票多头为主的策略，兼顾一些FOF，做一些辅助收益增强的策略，公司到现在第6个年头，我们整体规模已经过了50亿了。后续也是希望和一些优秀的包括上市企业以及优秀的投资人一起成长，谢谢大家！
谭 军 磐耀资产联席总经理
宋兴华：大家好，我是珠池资产宋兴华，我们公司也是在2014年底成立，主要业务也是做私募FOF，希望有机会和各位同行一起为这个行业做点贡献。
汤文玉：感谢主持人，首先肯定要先感谢一下主办方以及协办方，同时也要感谢一下圆桌论坛的几位老师，我是来自于泓湖百世全球家族办公室，我叫汤文玉，我们的团队是由康博士带领的我主要负责资产配置这一块，坦率的说泓湖百世这个logo和品牌，也是今年才建立起来，我就稍微耽误一些时间，我觉得我跟圆桌老师的差异，我们是跟家族跟高净值客户走得会更近一些，那么这个差异就是我们的投资不仅仅是以资产配置为一个核心，那么我们还会有其他的高净值客户很多的服务，包括它的家庭的服务，传承的服务，那就是全球家族办公室的一些事情。那么也非常感谢主办方的邀请，谢谢！
汤文玉 泓湖百世全球家族办公室资产配置部总经理
主持人：刚才只是简单的了解了一下各位嘉宾的情况，我们接下来就具体听一下他们对当下市场的看法。我们知道台上有3家是FOF投资机构，先来听一下这三家的观点，我们现在知道这几年本来资本市场有很多的改革，新增了很多的投资工具，今年又加上疫情，后疫情时代跟以前的投资环境有很大变化，接下来几位如何看待投资市场的机会和风险，方总先来？
方宇惟：谢谢主持人，谢谢各位，我觉得谈到这个问题，我们现在不得不先看一下大环境，也就是我们现在面临的一个从年初就开始面临的疫情这件事情。你在2019年底不可能预料到这件事情，你会发现它来了，然后怎么办？实际上你会发现，一阵喧嚣之后，还是要投资那个能够稳定下来的趋势。所以还是一个看长期、看慢变量的过程，我们在交流的时候，FOF也好MOM也好，我们在座的各位都是在做一个看长期的过程。对长期、短期到超短期的认识，学术界和实务届都有一些共识了。就是回到戈登模型，分母上有个g，那个增长的g，所以你要看增长，长期是看增长；但是这个增长到底是什么，你不能很笼统地看，而是要去到你所专攻的一个具体的产业里头去看。
另一方面，我们看到的是，这次疫情，也把一些未来的增长趋势，把一些慢变量提前了、加速了。譬如数字化、线上化，还有就是ESG，都加速了，这就是长期。
短期来看，为什么每天市场的行情都会去关注一些政策的事情，尤其是货币政策，因为短期里那个分母还有一个r，要求回报率的问题，这是由短期市场上池子的水到底有多少是决定的，所以我们会在短期看这个东西。然后再谈到超短期看什么——情绪！在这个时候你一定要稳得住。我们谈FOF也好MOM也好，资金端这边都在做高净值客户，刚才文玉总也谈到了，我们中信建投做财富管理转型也做高净值客户，做家族财富，因为这部分客户对这个市场的认知、尤其是对风险的认知，能够让我们更好得去做配置，这个问题我先谈到这。
主持人：其实长期看增长，短期看政策，超短期看市场的情绪，从这个角度来看，比如说对于短期来看水是不是多？现在货币就适度宽松，这样的环境下倾向于做出什么样的判断和选择呢？
方宇惟：这个特别的具体，一般在这样的场合就很难说。
主持人：举个例子说。
方宇惟：就简单提醒一下大家，因为大家都是有各自专攻的行业，大家都在非常专的研究它，我提醒大家的就是目前的大势是“分化”，学术界说是一个K的形状。即便你在关注我刚才说到的数字化行业，也不是说整个所有数字化行业的企业它都在增长，因为现在是“K型分层”，只有一半向上，就是我们所谓的“一半火焰一半海水”。因为大家在座的都非常专业，都有各自特别专的领域，不好回答特别细的问题，提醒大家要看到头部集中或许只是K的结果，如果谁能够找到你那个行业的K，你那个行业的分化点，那么你至少能避免往下走的那些企业，谢谢。
主持人：有请3位FOF机构的聊一聊，很多人都说几百年未有之大变局，你觉得投资机会多不多，还是风险多？
宋兴华：我们的关注点跟方总不太一样，我们关注的是市场横截面的结构，从市场切片角度来看，这里面的分化比以前大很多，从而造成量化策略的多元性也大很多。在早期2013、2014年的时候，很多量化的α策略是蛮灵活的但是交易比较拥挤。2016年2017年之后，尤其是在2017年之后，α策略之间的分化越来越多，这种多元化的α，造成多元性的管理。而从我们FOF角度来看，机会比以前多很多。如果大家都是雷同的α，就会交易拥挤，在FOF层面很难做到分散的配置。正是因为私募管理人找到不同的收益来源，他们之间的相关性是在降低的，是在分化的，这对我们来讲比以前好做很多。
宋兴华 珠池资产合伙人
主持人：有的没有一些相对来说你们现在在逐步增加的风险点，是你比较关注的呢？
宋兴华：风险点在于如果它的规模增速太快的话，比如就这两年来说，对模型会有很大的挑战，也许原来的模型可以交易200只股票，但是资金规模到一定程度可能交易股票的数量到1000，这个时候模型的适应性、对不同流动性的个股状态的调整和反应程度，就会受到很大的挑战。
主持人：多少规模以上在你心目中算大？
宋兴华：从我们过往经验来看，公司管理的所有的纯α产品规模如果超过30亿到40亿，我们会相对比较谨慎一些。
主持人：同样是这个问题，你怎么看汤总，投资机会在你们看来比较乐观比较多的还是什么情况？
汤文玉：当然是更多的。其实我觉得所有的投资都喜欢波动率的，一旦你的波动率上来的话，那你市场的流动性以及市场可博弈的东西就更多。所以我觉得不管是α策略还是β策略，这是因为市场上来所以流动性更好。我们的政策环境，肯定是更加合乎衍生品，也给了一些策略比较多的空间，坦率来说作为家族办公室资产配置的角度来说，我觉得机会是更多，第二个问题也回答一下。风险，也正如刚才宋总也提到相关性其实是降下来一些，因为你做组合投资反而是小的，我觉得市场的风险点可能在哪呢，有可能是刚才前面费用方面的问题，可能会有一些竞争的关系，因为现在的市场，还相对是越来越透明了，如果是规模上面我是同意宋总的观点，规模太大，不同的策略规模流量是不一样，如果你是β策略没有太多容量的问题，我们家族资产配置也是会更偏向β一些，目前来说是这样子。
主持人：在市场上FOF是最主流的机构和最大的资方，我们国内虽然FOF取得巨大的进展，在几位投资人眼中我们FOF发展处在什么阶段，跟海外成熟市场对比你们觉得不同的地方或者差距在哪里？方总。
方宇惟：谢谢主持人，谢谢各位嘉宾，FOF在我们这边目前来看还算是一个小众的方向，从国际上来看肯定是从美国起来的。今天谈一下中国特色，FOF你看到它的时候是一个母基金下面有很多的子基金，有没有想过这个如何形成的？现在来看分成两个类型，我不说第一阶段第二阶段，因为一说阶段就会觉得第二阶段比第一阶段好，实际上只是两个类型而已：一个是先有子后有母，刚才以升总在PPT上画出来了，目前我们的可选项已经很多了，在众多可选项里面可以往上一层再做一个配置的概念，就是母基金。
另外一个大家应该更加关注到先有母后有子的形式。国内做得比较大的，一个是政府引导基金，这主要是地方性的，以招商为主，我相信在座的肯定有很多已经参与其中了。另外一种是产业性，主打某个具体产业的上下游，因此涉及的底层资产会呈现出一个链式结构。因为母基金的起点不一样，源头资金的来源不一样，就会带有一定的目的性，所以它可配置的方向，想打造的圈子也不一样。刚才说了两个，一个是政府引导型的基金，第二个是产业型的，形成了链式结构，产业上下游做纵深，我们现在很喜欢说“垂直”，这就这个。
第三个我觉得是在座各位都想干的事情，市场型的。如何我先成立一个母基金，我做市场型的，在这个时候就一定要想清晰你的逻辑，这个时候你做到是一个圈子，用流行的话来说，是一个生态。我不能说我有钱我什么都去做，你就什么都进来，我成立母基金有它一定的目的，而不是说你想成为我的子就让你成为我的子，而是说我划定一个圈子，这个圈子有我的逻辑。谈到这些其实依然要强调的就是“专业性”，大家都在各自领域之内，一定要专业，然后再用FOF或者MOM的结构去加持专业力量，FOF和MOM是来给你赋能的，而不是你就为了FOF而FOF，为了MOM而MOM。
主持人：汤总补充一下你觉得像现在国内外的FOF基金发展的现状有些什么样的发展趋势？
汤文玉：方老师后面发言压力非常大，因为她高度非常高。进入这个行业是2010年那个时候是FOF最初的一个雏形开始，那个时候是TOT这种，我在信托公司做。过去的10年时间，FOF和MOM这个行当还是有发展的，虽然发展的不是很特别特别的迅速，但是发展还是平稳的，房住不炒了以后我们的大券商也开始做这个财富管理的行当，特别开心，感觉有事可做了。
所以我觉得大家都来关注这件事情之后，包括像刚才方老师提到的每个人都做好自己最专业的那个点，就是你如果是子，你把子做好，如果你觉得我是一个想要去配置的，那就专注的把配置这件事情做好，而不要想着说我又要做配置，就是很难完全都去兼顾到，非常认可方老师的观点。
主持人：专注自己的领域，比如说像作为母基金你要怎么样做才算是做好自己母基金的职责？
汤文玉：主持人也非常的专业。我自己觉得资产配置这件事情，其实就是跟随我们前人就好了，资产配置就是母如何做好这个事情，要做大类的资产配置。学校里都有学到，模型的第一代第二代第三代，其实学术界跟理论界不需要隔那么远，在学术界寻找到你应该做的事情，然后我们在实务界去实践，站在巨人的肩膀上，慢慢的做起再把它多样化复杂化，不管是风险平衡也好，还是这个什么样的模型理论也好，你执行就好了，当然我们用的是风险平衡模型。
主持人：宋总补充一下你在做FOF投资有什么样的心得和经验，分享一下？
宋兴华：我们在做FOF投资的时候，基本上框架跟很多同行都差不多，大家现在慢慢有一个趋势就是都来做多因子的框架。我们以前做FOF投资的时候，很多是用资产配置的框架来做，但是挑战在于资产配置的决策次数一年比较少，比如三四次，对你的决策精度或者准确度的要求会很高，这样的投资效率是较低的。
如果现在整体的行业趋势是把资产配置的框架从一个资产类别转到因子类别，这样的话，第一个好处把投资宽度提高，你可以更多的在子因子层面做决策；第二个就是每个策略本质上是因子的组合，你可以更多的在子因子层面去做一个更多的策略的组合。整个方向是这样走的，也是我们现在主要做的框架，很多的同行都应该是这样的框架，只不过大家在具体里面给因子的定义，可能是不同的，然后对因子的理解，以及考虑因子适应市场的状态和环境，这个每家理解不一样。
主持人：我对FOF投资不是很了解，现在这种情况下你觉得什么样的因子比较有效或者你们比较看重？
宋兴华：今年上半年大家看到α这个策略，其实是有高估的成分，与过往横截面的波动率和流动性相比，是在比较高的水平线上，。如果按照今年上半年的预期做配置，会造成下半年或者是未来时间的组合收益会低于预期，很多FOF机构过往都多多少少有过这样的教训。
主持人：我们现在应该有很多的私募，如果让你来挑选的话，你觉得你可能更喜欢倾向于挑选哪种类型的私募基金，或者说你挑选的时候关注哪些点？
宋兴华：大家都是和而不同，第一肯定是看业绩，第二看公司团队的情况，属于结构性的信息可以拿净值或者估值表做分析。现在大家对股东结构的关心也越来越高了，尤其是在国内量化基金里面，很多公司的股权如果是五五开，大家都是蛮担心的，担心在公司的规模上一定台阶之后，会有一定的不确定性。那么对前面来讲，不管是净值也好还是估值表也好，你可以从不同的维度分析，可能都差不多，在细节可能有一些不同。看估值也取决于不同的策略，如果交易周期比较长的话估值可能大一些，如果比较短的话，那么估值就慢慢降低了。
主持人：一个是过往业绩。第二点？
宋兴华：团队治理结构，员工的素质。大的指标有很多的维度，可以看过往的从业经验，也可以看过往业绩的连续性，或者一致性这方面都可以看。
主持人：我们场上还有两位被投的私募，你们觉得优秀的私募应该具备什么样的特质，有请谭总说？
谭军：从我们磐耀来说，一个优秀的私募无外乎几点。一个是要有自己一个清晰的投资价值体系，风控体系，一个投资理念，一个投资核心策略，第二核心的人员要有一定的稳定性，同时也要保证新鲜血液的不断的融入公司。要有公司的核心文化观。另一方面就是说整体对外，要有包容，合作，有序竞争的一个态度。我大体基本上是这样认为的。
主持人：刚才你说很重要的一点这个机构有没有非常清晰的投资策略和思路，你现在的投资策略你觉得要总结一下，你会跟FOF机构怎么来介绍你的投资策略？
谭军：我们很简单，我们以多头为主，但是我们多头和一些多头的私募机构也有一些区别，因为我们可以说没有标签，很多有些机构会贴一个标签你是价值体系你是成长，其实我们首先是严控风险，然后可以这样来很通俗的说，我们就是挣的钱是精选行业，做到基本面，产业链等的研究，我们是和优质的上市公司一起来成长。
主持人：把基本面的研究做深入可以这样理解，我们问一下陈总，你觉得怎样的特质是一家优秀私募机构具备的？
陈家琳：谢谢，我也经常被问到，首先必须是一家公司，很多时候觉得做私募怎么样，我相信在这个里面大部分都只是作坊，一小部分是公司，如果是说能够跟机构包括FOF母基金去对接的，有机构属性的私募基金管理公司我相信在市场里是少之又少的。
怎么样定义一家公司，其实刚才宋总也讲到非常关注公司的治理结构，这个公司有没有把各个利益攸关方放在一起，特别是你的客户，包括你的企业文化还有发展战略。既然我们这个行当靠人去做的，那显然就是你这个团队，它的这个专业能力专业素养，包括团队的稳定性，也非常的重要。那还有一点是我自己的体会，在看到整个私募行业它未来的趋势，就不单单是说我要打造一个可持续的投资业绩表现，另一方面，是我的中后台、我的运营能力、我的风险控制、我的合规，其实是同样重要，甚至在我眼里的话可能更加的重要，所以把这些结合在一起我觉得才能说真正的能够跟我们的这个FOF投资人有一个更好的对接。
主持人：如果说你现在准备投他们，想问他们什么问题，比如说你问一下谭总，刚才有介绍更深入做上市公司的基本面的研究，碰到这样的私募基金最想问什么问题？
宋兴华：如果说主观多头管理基金的话，往往会看决策框架，比如是由一个人决策多一些，还是一个主决策者加几个研究员的框架，这个时候对关键的决策者来讲，过往的履历也好，所研究熟悉的公司也好，以及在选行业选公司的时候，投资风格变的很重要，另外也会考虑交易上的特点。这些细节在尽调的时候都会问，是否会坚守这个风格，是否在行业上主动的暴露，另外在交易成本是如何控制，在风险上如何管理等，这些都会关注。
主持人：谭总，你们通常会怎么来控制风险？
谭军：陈总也说了，针对一个优秀的可持续发展的私募机构，首先除了人员之外，你的内控制度包括风控以及你对于研究决策是否是由单独几个人或者是真正的建立起一套完整的投资委员决策会，然后有相关的制度，来进行辅助做决策，以及相关的风险做到事前事后这样的风险控制体系，我觉得这个也是一个相当重要的因素。对我们来说实际上我们现在已经在完善这套体系，然后我们公司员工也不多20多个人，我们差不多十三四个人都是做投资，风控人员已经达到4个人，已经建立了不光是在产品上，以及包括对外的一些风控制度的建立我们都有详细得一套体系，我们都出了一本书，每年也会自己来更新我们的一些制度体系，因为毕竟市场是进步的，我们也得跟随着市场变化。
从2017、2018资管新规以后，整个市场各种的新规层出不穷，包括银行、保险、信托等不断出现的新规新政，逐步使得整个监管市场成熟化，有序化，使得我们真正做资产管理的私募机构更良性化发展，同时也不断敦促我们也要紧跟随市场的不断变化以及脚步。
主持人：陈总，你公司的风控人员是多少？
陈家琳：整个公司体量规模人员跟谭总差不多，我们有两位专职的风控人员，前面也提到了，一家可以走持续发展的私募基金管理公司，它一定是综合的竞争，所以我会特别强调中后台运营，包括风控包括合规。在7年还是8年之前很早，我们已经设立了单独的全职的合规岗位，那这个岗位不是说我做个摆设或者说是为了迎合未来监管的要求，其实那个时候没有任何的监管要求，我们已经这样去做了，包括平时我们大概至少每个月会有一次内部合规会议，昨天我们也开了合规会议，上周刚出了关于私募基金行业的一个监管指引征求意见稿，没有任何的监管对我们有这方面的要求，但是我们自认为这些你要做一个可持续发展的基金公司的话，这个是你一个必然的选择。
主持人：问一下宋总，刚才两位都给我们介绍了关于合规风控这一块的他们都是做的比较到位，我在想如果说因为通常我们去了解的话大家都会觉得我们风控是做的很好的，会不会说对你来讲更直观的观察因素看这个基金以往的回撤是不是大，回撤大是不是证明风控可能不是很起作用，这样会不会更直观？
宋兴华：不一定，不同的策略回撤的幅度不一样，不同的时间长度跟回撤也是相关的。业绩时间长度不同对回撤要求也不一样，如果你看2016年所有的α没有收益，但是并不代表回撤不好，也要看这个回撤具体的来源和细分更重要一些。
主持人：具体A股市场听一下两位证券私募的看法，A股的行情大家很关注的，大类资产配置给我最终的答案人民币资产、股票，但是股票市场最大的问题我们天天说分化，具体怎么选怎么分化我们听一下两位的看法，先从谭总开始。
谭军：实际上，长期来说我们一直认为我们是一直看好整个市场的。比如说从几个层面来看，首先在疫情的影响下，几个大国现在整体只有中国经济是一枝独秀，有可能整个2020年度的话，有可能中国是唯一一家经济正增长的经济体。包括政府是从金融转向实体经济靠拢，像地产、存款的向资本市场倾斜，也有一些政策反映出来，让居民实现多渠道多样化的财产性收入，这样也不断的带动整个资本市场的规模增加。截止最近，我看一个是一二级整体资本市场，近几年都在逐年稳步的增加，年复合增长率基本上超过15%，加上整体的经济也是海外包括国外的资金持续对华的投入，整体来说是好的。
基本面来说的话，从双循环结构下，通过金融资本来支持实体经济，实现高科技，创新活力的信经济发展，不但是政府当前重要认识和举措之一，同时也造成一二级市场的稳步增长，带动了一些新的就业机会，也带动整体社会的增长。具体我们关注有些行业：比如说我们可能会关注一些比如说像新基建产业链包括新能源、新材料带来投资机会，然后近期的话，随着最近一段时间包括从去年开始一些在海外的一些优质中概股回归的投资机会，然后还有比如说数字金融带来的一些新金融的投资机会，以及在内循环下面的话，一些区域的经济体的发展，也带来一定的投资机会。包括一些民生人民的自己的刚性需求，带来的投资机会，等等我们觉得这些长远期来看我们都是看好整个市场的。
主持人：人民需求带来刚性的消费就是必选消费？
谭军：不光是必选，比如说很早以前传统的温饱，现在可能会更多考虑一些别的层面，例如在精神层面，像消费、旅游，后续的医疗、保障，养老等等都是可投资的机会。
主持人：谈到很多方向都是市场比较热门的方向，像新基建、新能源包括消费等等。现在有个问题，今年上半年很多的公司涨了很多的大家面临好像都看好的方向有点难下手，新能源汽车里的宁德时代，我不知道最新的滚动PE是多少，已经非常大了，在你眼中是这个公司真的就值这么多钱，还是说因为疫情下大家没有太多可以选的标的了，所以资金只能集中在这些领域，公认的都挺贵的，你怎么看？
谭军：从疫情后特别是从二季度开始一直持续到现在，最近一个季度特别明显，我们总体觉得整个市场还是风格切换过快，还是一个风格切换的过程，还是一个结构性的调整，就是板块联动效应会很明显，大家有些时候会认为比如科技股会比较高估上半年，我们觉得下半年对于我们会看好一些比如说类似于新基建包括一些黄金，包括还有银行，虽然大家说银行可能扩张力比较高，但是关于它的分红每年都四五个点，我们完全可以当做理财产品来买。
主持人：原来在流动性充裕的时候，大家风险偏好比较高，可能会愿意追逐高估值的品种，在现在的情况下看回头看银行这样品种，会分红，每年比较稳定的情况。
谭军：只是举例子来说，万变不离其宗，最主要的是机遇整个的宏观研究和市场基本面的一个深入了解，例如一般我们去调研一个公司，不光是和它的高管，以及员工来进行一些对话、了解，我们同时还会去他上游下游的产业链，他的合作伙伴，甚至于他的竞争对手，最后做出一个综合的评定来。
主持人：我们不说眼下能不能举一举过往例子，比如说新基建就是很大的方向，哪一块相对来说，你们觉得更值得关注一点。
谭军：我们对于这个说的太细一点，实际上的话不符合今天这个主题要求。
主持人：板块也很细吗？
谭军：例如对军工这个行业还是一直非常关注的。
主持人：谭总我就不再追问了，可能是上游是吧。
谭军：总体来说，我们不仅仅是考虑或关注某一层面，而是多维的进行综合的一个评判吧。
主持人：我们再来问一下陈总，你现在觉得当下的市场你看到的比较明显的确定性的机会会在哪里？
陈家琳：我们首先很看好未来一段时间整个市场的表现，当然未来一段时间，短的话可以是一两年，长的话可以更长的时间，我觉得这个取决于我们整个资本市场它的一个基础设施的建设，到底能够进展到什么样的程度。过去我们整个市场大致都是大起大落大涨大跌，我自己感觉未来的话，我相信刚才汤总也讲了，我们A股市场的好处是什么，它有魅力的地方是它的深度广度足够，不管你做多头策略还是说做量化策略，那我相信随着市场的成熟，逐步从新兴市场向更加成熟的市场去发展和转型的过程，我相信它的方方面面都会体现出作为一个成熟市场所拥有的特征，包括它的整个波动，我希望从多头管理人的角度，希望这个市场能够行稳致远。
中长期的话一个是经济刚才谭总讲了，在我看来不单单是我们整个的数字，今年也好明年也好，一枝独秀，而且更重要的是我们强调的是一个有质量的发展，我觉得这个可能对于我们做权益投资更加的重要，大家有的时候经常会诟病，我们整个过去10多年每个GDP翻不少，就是因为你数字有了但是你没有质量，所以我一直强调一句话说股市不单单是经济增长的晴雨表，它是经济增长质量的晴雨表，所以从这个角度来说，更多的强调经济增长的质量。那宏观是这样，其实微观层面是一样的道理，我们方总是从纵向的角度，我更多从横向的角度，我们自己平时在选择具体标的的时候话，也会特别特别的强调有质量的成长。
现在A股已经超过了4000家上市公司，我相信如果你去问这些公司的董事长、CEO的话，95%以上回答你我们是一家成长型的企业，毫无疑问答案不会有差错。但是真的都是这样吗，特别是从我们投资的角度，要找到的是什么，不是表面的成长，不是低成长，不是伪成长不是没有质量的成长，我们是希望真正有质量的成长，意味着你能够赚到真金白银，你能够持续积累内部财务资源，用来做并购也好，再投资也好，增加股东的回报，这里面我们已经看到积极的变化，所以我们对整个市场也是充满信心。
当然落实到具体的这些行业、板块的话，相信从机构投资来讲相信差异不会太大，大家可能都还是会找向消费、医药医疗服务，然后是科技，当然有的时候也会有一些谭总讲的包括银行在内的金融周期，但是我觉得我们世诚投资也是在选这些行业，不会有大的出入。还有我刚才讲了我们是锁定那些真正能够有高质量成长的公司，它的好处对我们来讲，是这样的公司，其实现在是越来越多。所以为什么我们说我们对整个市场很有信心。
主持人：陈总讲了一个重点，在外循环经济时代我们更多的重量，现在内循环经济重质，你是强调我们要找高质量成长的企业，怎么叫高质量成长的企业？
陈家琳：其实在很多行业里都可以找到，你在大的市值龙头公司有里，中等市值包括小的市值也都有，大家对高质量这三个字，它的定义不一样，见仁见智。我们的出发点，就像刚才如何定义私募公司基金，同样的道理就是从治理结构出发，我们世诚投资在看一下公司的时候，因为我们相对而言还是一个偏中长线的投资，所以不是说我只要知道它下个季度EPS多少，大概每股收益就可以做投资，没这么简单，我们的第一个出发点从风险控制角度，风险管控角度出发我们第一个想到的是治理结构，A股市场4000多家公司，也是95%以上，它有一个共同的特点，有一个大股东，我们这边不是说你能够看透那家上市公司你就可以做投资，没这么简单，前期我们有乐视网的例子，它的整个版图是怎么画的，唯一的上市公司又会承担怎样的职责，是怎样的棋子。
最新的例子这两天食品饮料公司因为大股东要发债引发省内资产，所以也是大波动，你不要以为把白酒公司看透就觉得可以投资了，你要想明白那个省到底希望做什么事情，这家上市公司，中国市值最大的上市公司，在整个过程中，它有可能被赋予什么样的职责，把这些看清楚才能够说管控风险的同时做好自己的投资。
所以为什么会把治理结构放在首位，剩下的也是大同小异，包括发展战略、执行力你的财务、资源包括落实到股票层面，我们很关注的一点就是你这股票到底是贵了还是便宜了，再好的东西你不能说树长到天上去我们也会特别的关注，包括我们估值在内的有非常严格的估值纪律，希望通过综合在一起，最终目的就是管理好风险同时的话又能够获取我们承担的风险所对应的那一份超额收益。
主持人：感谢陈总的分享，可能贵还是便宜不同的机构不同的人心中都会有自己的定义。结合到自己投资逻辑做出决策。最后我想问一下关于未来的宏观经济发展上，有什么样的风险点我们需要警惕，也问一下谭总，问这个问题的原因是基本上现在A股告诉我说没有系统性风险，没有整体泡沫只有结构性泡沫，我想问一下有没有可能你觉得未来有一些变化或者事件是我们需要去警惕可能给我们市场带来变量的事件。
谭军：首先说没有人能预测市场，要不然就不会有黑天鹅的这个词出来。我们只能从风险控制的层面来把握和防止风险，我们不能预测风险，预测不到的，但是就是说，根据经验的话，可能在一些风险事件，特别大的风险事件暴露出来之前，它有可能会在前期有一些征兆显现出来，我们如何通过征兆以及通过各方面的渠道信息，来进行一个有效的规避风险，我觉得还是考虑每个资产管理公司的一个整体综合能力。
主持人：比如说中美关系的这个问题，你觉得对接下来A股的走势会不会造成很大的扰动？
谭军：我们觉得还是会有一些波动，但是没啥影响，长期来说这个最后还是要看美方和中方整体的博弈过程，其实现在已经逐渐明了随着时间向后不断的推移，美方对中方的影响会越来越弱。
主持人：陈总，对于宏观经济方面有没有什么要补充的？
陈家琳：国内的宏观经济，没有什么特别需要担心的地方，前期我们看到市场上有部分投资者担心是不是我们流动性要有可能往回收一下，很大一部分是来自于央行释放流动性，疫情之后一下子就跳到11%左右，我们也享受到全球流动性溢出，美联储短短几个月的时间3万亿美金只用了三个月时间，但是我们对此并没有特别的担心，总体而言中国央行前期在释放流动性用于救助受损的中小微企业，还算比较克制。那既然他前期比较克制，那么后续要收的话，显然空间也比较有限一些。另外的话，前期大家也看到了三周之前美联储在全球央行会议上也表态了，显然就是说美联储是全球流动性的总龙头总阀门，那一头的话，大家现在预期是更宽松更长期的事情，对于其他的央行包括信息市场的央行，包括中国央行来讲这方面腾挪的空间更大一些。
更大的不确定性也是来自于外部刚才提到的中美关系在内的，我们现在整个国际政治、经济、贸易、外交等各个领域大家用四个字复杂多变，包括美国大选不管谁当选，我相信美国的对华政策主基调已经定下来，原来可能是叫接触、铆合，未来很确定就是战略竞争，当把这个事情确定下来之后反而在战略层面就不见得是真正的黑天鹅事件，再点一些具体的事务方面不排除会有一些额外的发生，2018年3月份美国发动贸易战开始到现在，我们免疫力是在提升，最初的时候特朗普半夜发一个推特我们这边就低开几个百分点了，所以本身风险度在下降。
主持人：回到FOF的这个话题，谭总，如果让你选的话，你会比较喜欢选择什么样的投资方，作为私募你会喜欢怎样的资方？
谭军：实际上我是比较喜欢，比如说两家公司文化理念，投资理念等比较一致，然后有持续性长期发展以投资为目的，不以短期为目的长期可持续性的合作伙伴的关系。
主持人：陈总呢？你觉得怎样的资方？
陈家琳：专业对专业，一个是策略配置，还有一个是遴选，最后是投后管理，我觉得总结的非常好。我们世诚投资作为被投资方也有很多这方面的案例。比如，我们到目前为止也在运作的一个不是我们自己运作，是被投资方。按照这个流程，就像刚才方博士讲的是自下而上的，不是说先有子基金再倒过去成立母基金，是先有母基金的想法有了策略配置，然后再找到这些策略方向上最最优秀的管理人，后面的话加强投资管理，我们能够做的话就是把自己表述清楚，然后定位清楚，不发生漂移，保持自己的透明度和专业性，我相信能够跟FOF资方有更好的专业方面的对接。另外的话也有反面的例子，有些纯粹是消费驱动的，你这个投资不错，我再找几个差不多的拼个盘可以的，包括一开始销售的量都没有问题，但是一开始出发点就已经错了，所以很明显这条路是走不下去走不通。
主持人：我们这组对话进入尾声，我还是想请台上的嘉宾比如说方总你刚才也做了分享，也听了别的嘉宾分享，最后有没有总结，对于FOF投资未来发展有没有什么样的展望？
方宇惟：谢谢主持人，谢谢在座各位，刚才说到资方和FOF母和子的关系，我觉得说的简单点，就是大家能够“懂”，互相懂，我能懂你，你能够懂我，一个眼神我知道你想干的事情，这种状态是很好的，但是这种状态就要求我们有专业性。
然后另外我简单的再说一下我们在做的事情，我们在做一个财富管理转型，其实整个券商都在做，在我的理解看财富管理转型，它是一个溯源而上的过程，我们原来的这个主流价值网是我们的大资管，我们想做的财富管理其实是一些新的技术和需求的结合，会发展成一个全新的价值网。它并不能够在我们现在的渠道状态下去实现，也不是销售的逻辑，更多的是体现到配置的逻辑上面，如果你做成产品的话，是一个定制逻辑。就是我倒过来，从需求到供给的逻辑。在定制的逻辑里头我们现在能够看到的入口在哪呢，基本上是在投顾。
为什么我们做财富管理转型会跟我们的FOF&MOM联系起来呢？因为他们的逻辑是相通的，刚才讲了FOF从子到母，从母到子，我们目前针对高净值的定制，就是他优自己能够承担的风险，有他自己想要得到的刚才讲的风险敞口的问题，真的可以做到组合配置。这不是一个简单的资产配置的过程，资产配置是先有资产类型，后有配置结果。从定制的思维出发，我们更愿意理解为“风险的配置”或者说“风险分散”，因为我们在有效前沿上其实是风险的角度，只是风险背后是资产，我们谈惯了资产配置而已。所以说，财富管理转型，我们是溯源而上。
最后是做了一个小广告，谢谢！
宋兴华：首先从我自己从业直投转到做FOF的经验来讲，其实我觉得这几年FOF的变化非常大；第二个来讲就是FOF的多元性越来越强，银行、券商还有像财富公司以及像我们这种独立的市场化的FOF都来做，大家各自的出发点或者是手里拿的牌或者要素不一样，所以最后做出的产品确实差异很大。每个人都找到自己的风格，或者根据自己的客户还有资金属性来定义投资风格，慢慢大家都会变得成熟起来。
像我们这边这几年慢慢会发现几乎所有的产品都在寻求一个目标，就是和股票市场的相关性如何降低。那么从这个角度来讲，也是希望用这样的风格，去帮好的投资人做更好的策略的补充，或者是为一个资产分散风险，这是我们主要的目标。
汤文玉：我就补充一点，我觉得我们可以做的事情，拉长久期，我们一直想说是传承百年，希望我们可以传承百年，希望大家的投资也可以做到百年，谢谢。
谭军：其实我觉得在座的都讲的很好，现在我们从改革开放一直到现在的几十年，随着经济不断的变迁，我们真正和欧美的资管行业来比的话，我们是落后的，但是呢我们的学习进步很快，我们是在飞速发展当中。比如最近我还接触了美国华尔街的一个策略，这个策略很有意思，是应用天气、大气理论，航空理论来验证和考量投资的这种系统。当时我初步听的是觉得有点天方夜谭，但是仔细想一下，实际上我们的量化策略不就是数学衍生出来的吗，我的意思是说国外很多的先进的投资理念和策略体系，我们要有包容和学习的态度。就像鲁迅在课本上说的拿来主义，要把好的东西拿来用，取其精华，去其糟泊。我们感觉现在的整个的市场是危机与机遇并存，如何把握住整体的市场，包括整体的一个全球的发展趋势，不光是我们公司自己本身也包括了我们所服务的客户不管是机构还是个人高净值，大家都能一起稳步的成长。
陈家琳：刚才讲到国际形势复杂多变，面对百年未有之大变局下，心无旁骛做好自己的事情，对我们行业对我们投资同样适用，不管外面怎么变化市场机会很多，不管财富管理资产管理我相信这绝对是一个未来十年的朝阳行业，我们要做的事情就是心无旁骛的做好自己的事情，做好自己，做最好的自己，先把这个做好然后再通过客户的分层找到跟自己最最匹配的合作伙伴、客户，不管是高净值客户还是银行理财资的委外，还是我们在座的FOF管理人。
责任编辑：石秀珍 SF183
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