路威酩轩集团大中华区总裁吴越：上海是一个顾全大局的城市_新浪财经

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　　商业周刊中文版

　　对谈：上海观察

　　对谈嘉宾：

　　《商业周刊/中文版》事业群出版人，超媒体控股执行董事李剑

　　路威酩轩集团大中华区总裁吴越

　　李剑：作为一个出色的、有代表性的上海居民，你也是上海商人的代表，你对上海的观察是怎样的？

　　吴越：我们今天的话题是“城市”。我非常喜欢“上海居民”的身份。其实这是一个两千五百万人口的国际大都市，充满着历史、充满着故事、充满着所有人的热爱。今年是难忘的一年，相信走过三年的疫情、今年可能是最艰难的一年，尤其是对于城市的生活、对于零售行业、对于很多在这个城市居住的人来说，都是难忘的一年。

　　去年我们都在庆祝中国加入WTO的20周年，恒隆广场去年也是20周年、所以恒隆广场本身是有象征意义的。今年恒隆广场5月29日提前三天开张，那是一个重生。尽管疫情困扰2500万人，并且给零售行业带来了这些重大的困难，恒隆广场的提前开业其实是鼓舞人心的。作为参与者，我有幸能够近距离的看到很多细节，包括背后的准备工作，整个过程是非常感人的。一方面，是内部的员工、同行的努力；另一方面，当它率先重新起步的时候，其实整个城市交通、公共交通都没有恢复，我们的消费者步行而来、步行而归。

　　李剑：在整个城市恢复运行之后，上海的商家、商人给我们上了一课，是：“即使线上更好做、线上出货量都更多，但是线上不是我想要的、不是我的初衷。”所以作为上海居民，你是怎么看待他们这样的这种情怀？

　　吴越：整个今年的经历，其实给我们带来了很多的学习。包括：对于生活形态的一种认知。当我们在过去几年，大家都看到网上的生意、电商；曾经有一段时间，大家都在讨论的是店商和电商。但是事实上在过去的一年当中，我们深深的体会到情感的价值、人跟人之间接触的价值，是不可取代的。当我们都在“静默期”居家的时候，突然发现邻里的关系近距离的发生了很重要的变化，就是人跟人之间的互相链接其实不光不会被认为不重要、而且显得更重要。所以这些情况，我觉得就足以来解释当你缺失了线下接触的时候，并不是说人没有这个需要、而是更渴望这种需求。

　　李剑：我们用今天这样的方式应对越来越弱的病毒，可能有时候会稍微有点具体的事情上有些小小的不确定或者小小的混乱。你对于未来半年或者一年的整个社会，尤其是商业的恢复，有一个怎样的预判？

　　吴越：今年是非常锻炼人的一年，不光是给我们的宏观经济有重压，其实对于所有的企业、对于所有的个人；既然有这样一个不是我们主动要的锻炼，所以我们所有的人都在被磨炼。个人、企业、城市、国家，在这个过程当中从长远的角度一定是个好事，因为我们的年轻人也会因此而更坚强。对吧？我们经常说：富裕的社会、顺利的社会，可能培养的是弱者。

　　我觉得不必过度担心、恐惧，最大的恐惧是恐惧本身。其实我们年轻人已经在为我们做出榜样，就是说：年轻人已经从2021年开始该出去留学的已经出去了，而且在外面也应对着这个复杂的世界。对吧？所以我觉得可能我个人认为不是那么难，我们要克服的是对恐惧本身的恐惧、而不是觉得这件事情会怎么样。当然毫无疑问我们不可能一天之内就解决，上海并不能代表全国的水平、这个城市重要的一个作用之一就是不自私。我们今天在谈的很多话题，我们今天看到很多媒体宣传的内容，其实这个城市在四五月份已经在讨论、而且是有一定的共识。但是我觉得必须向这个城市致敬的事情，是这个城市顾全大局。我觉得作为一个上海的居民，我为此而骄傲。

　　李剑：你非常喜欢观察年轻人。我也观察到今年上海进博会，吴总当时说：我们集团参加进博会代表着世界对中国的期待。他也非常巧妙的组织了四个圆桌，叫“与世界连接、与文化连接、与历史连接、与年轻人连接”。其中特别感动我的是“与年轻人连接”，吴总组织了近30位很多LVMH的员工、00后、95后为主。我的感觉是这些小孩子没有我们想像的那么骄气，也一点都不偏激、非常多元的视角。

　　吴越：三年的疫情悄悄发生了一个很重要的事情，就是我们的零零后成年了。大家想一想，三年前的最年长的零零后十九岁。三年后我说“00后成年”真不过份，而且在我们的职场、在我们的市场已经看到“00后”出现，这股力量是在三年疫情之前是没有的与此同时， “95后”我认为是成长的。三年前的“95后”跟现在的“95后”、我们办公室里都有“95后、96后”出现，非常成熟了。用成熟了来形容“90后”不过份。我觉得要学习年轻人的精神，你说的那一场我们的对谈、我也受到了很大的感动。我也是没有想到，他们如此的有影响力。我们希望的是年轻人能够为我们提供信心，他们果然为我们提供信心。经常在说的：“信心比黄金还珍贵”，确实如此啊。虽然我们可能中老年的人由于其经历、见识，有很多的包袱。最后这个世界是属于年轻人的，所以只要年轻人对未来有信心，相信我们的明天一定会更好。

　　李剑：请你总结这一年上海展现出的性格。

　　吴越：难忘的2022年，我觉得真的是一言难尽。明年是上海开埠的180周年，上海本身的DNA就是海纳百川、东西融合、国际化。而且一路以来并不是一帆风顺，曲折一直是历史上就有，但是这是一个坚韧不拔的城市。我非常坚定不移的相信，这座城市必将在中国继续改革开放的路程当中扮演它重要的角色。中国离不开世界、世界也离不开中国，我们的国家领导人都说：“世界的繁荣需要中国，中国的发展依靠世界。”我相信这个道理，一定是非常正确的。而且上海在这个“道理”的实现当中，一定要继续扮演自己的角色。

　　我相信虽然今年非常困难，但是这个困难当中也显示出这座城市的底蕴和它的力量。在这个城市的居民和所有参与者当中、我们也是其中之一，我们都期盼这座城市继续扮演这样一个角色。虽然我们没有办法来判断精准的每天、每月会发生什么事，但是相信这座城市一定会推动着中国的进步跟世界的连接，这个是毫无疑问的。

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