阿里巴巴FY2025Q1业绩电话会议分析师问答

操作员

谢谢。我们现在开始问答环节。[操作员指示] 第一个问题来自高盛的 Ronald Keung。

Ronald Keung

我想问一个关于我们佣金率的问题，由于 GMV 增长率高个位数，而 CMR 增长率为 1%，这确实意味着本季度的差距会更大。但管理层，你刚才提到差距应该会缩小。那么我们应该如何看待佣金率的轨迹，CMR 与 GMV 保持一致所需的时间？你能谈谈我们正在采取的实际措施吗？是软件服务费还是广告技术升级，这些新产品将如何转化为淘宝和天猫在未来几个季度的佣金率？

Eddie Wu

我是 Eddie，我先接这个，然后交给 Toby。在淘宝和天猫集团，目前的首要任务是提升用户购物体验，以提高购买频率和 GMV。

现在，随着市场份额趋于稳定，这也是我们本季度所看到的，我们可以开始加快盈利步伐。但有几个因素需要考虑。首先，我们推出的各种新产品，包括直播和百亿补贴计划，已经带来了高用户回头率和平台回归率，以及高用户复购率。但推出新的盈利方法和产品需要一些时间才能获得关注。但这肯定是我们未来几个季度要做的事情。

第二件要考虑的事情是我们即将推出的新广告产品全战推。当然，要让这款产品取得稳健的表现，你需要的不仅仅是这款产品。你需要在三个不同的部分进行有效的协调和协同。第一是淘宝平台上的用户流量。第二是让足够多的广告商参与到足够多的不同领域，并充分覆盖不同类型的产品。除此之外，还需要六个月或更长时间才能完全优化算法，并优化用户数据。

因此，从 4 月份全战推推出开始，可能需要 6 到 12 个月的工作才能将所有这些不同的东西整合在一起，从而实现真正扎实的进展和增长。简而言之，要将这三个不同的东西整合在一起，并让这一切真正运转良好，从最初推出之日起可能需要 12 个月左右的时间。然后，我将把时间交给 Toby，他也谈一谈技术服务费。

Toby Xu

是的，我是 Toby。补充一下，我们开始谈论从 9 月份开始在淘宝和闲鱼上收取的技术服务费，费率为 0.6%，该费率将根据商家实际收到的 GMV 计算。我们做出这一决定是考虑到现行的市场惯例以及商家的意见和反馈。

当然，我们将采取特殊措施来照顾我们的中小企业商家，特别是那些实际年度 GMV 低于一定门槛的商家，要么退还这笔款项，要么找到其他方式为他们提供帮助，以扩大他们的 CASA 基础，并将 GMV 提高到该门槛。因此，我预计，从 9 月开始，您可以期待看到这对本财年未来七个月的财务状况产生影响。

操作员

下一个问题来自花旗集团的 Alicia Yap。请继续。

Alicia Yap

我对您的 AIDC 业务有一个问题。管理层现在如何看待整体竞争格局？随着时间的推移，竞争格局将如何演变？对于商家和消费者来说，Ali Express 有哪些竞争优势可以帮助您在一些重要国家捍卫自己的市场地位？

接下来的问题是，Lazada 似乎从 7 月份开始盈利。这是你们为 Ali Express 实现盈利设定的时间范围吗？

蒋凡

谢谢。我是蒋凡。首先我想说的是，AIDC与阿里巴巴集团内的其他业务不同，它包含多种不同类型的业务。它不是一个单一的业务。我们在许多不同的本地市场都有业务，在这些市场有本地品牌，并由本地团队运营。

总体而言，AIDC 实际上是跨境业务和本地业务的结合。因此，在更广泛的背景下，我们正在努力整合和加强我们的供应，特别是整合供应，加强我们在供应方面的优势——中国的产品供应。

在消费者方面，我认为我们的优势之一就是拥有非常优秀的消费者品牌，品牌知名度高，而且我们也在努力提升 AE 的用户体验。过去，AE 可能是一种效率低下的平台，经常为消费者提供相对较差的用户体验，但我们一直在努力改进这一点。

至于 Lazada，是的，正如您所说，正如我之前所说，今年 7 月我们的 EBITDA 首次单月为正值。我们将继续进行调整，同时保持我们的市场份额，寻找提高效率和增加盈利能力的方法。

AE Choice 是我们一直在投资的重要模式，它花了一段时间才取得今天的成就。UE 仍在不断优化。关于 AE Choice，在未来几个季度，我们将继续努力提高效率，实现高质量增长。

操作员

下一个问题来自 Jefferies 的 Thomas Chong。请继续。

Thomas Chong

我的第一个问题是关于股票互联互通的。管理层能否评论一下我们对首次上市状态和进入股票互联互通的分类的看法。我的第二个问题是关于我们的云业务。鉴于我们预计外部云收入在下半年将恢复两位数增长并在未来加速，我只想了解一下我们的人工智能收入贡献。从长远来看，我们希望从人工智能中实现什么目标？

Toby Xu

好的。托马斯，谢谢你的提问。我来回答第一个问题，然后艾迪来回答第二个问题。关于你关于沪港通的问题，我想你的问题是关于我们这边的主要转换。

目前，我们正在积极寻求在香港首次上市。我们将于 8 月 22 日举行年度股东大会。因此，我们有一个提案，该提案需经股东批准。然后，我们的目标是在获得股东批准后完成转换过程，并在 8 月底之前完成。

然后你加入了沪港通，它仍然受不同交易所的约束。这就是一个激励程序，只是需要经过的程序。所以这就是状态更新。

Eddie Wu

我是 Eddie。我来回答你关于云的第二个问题。我们的客户对人工智能和人工智能相关产品的需求非常非常强劲。如果你看看我们的产品线，你就会发现，这种需求还远远没有得到满足。因此，我们认为，外部客户的收入将在本财年下半年实现两位数增长，这是一个非常明显的趋势。

关于 AI 产品收入的细分。就收入而言，恕我直言，大部分增长可能将由 AI 产品推动。如果从整个行业来看，对基于 CPU 的传统云计算的需求相对有限，目前大部分增长都集中在基于 GPU 的 AI 产品开发上。因此，我认为预期增长的一半以上将由 AI 产品推动。

操作员

下一个问题来自麦格理的 Ellie Jiang。请继续。

Ellie Jiang

首先，快速跟进一下之前的云问题。显然，我们已经显示出一些积极势头的早期迹象，管理层也分享了强劲的需求。考虑到目前的宏观状况和下半年企业需求的疲软，您能否评论一下组合影响，尤其是未来几个季度的影响？

然后，第二个问题是关于淘宝和天猫 GMV 重新加速。因此，我们很高兴看到我们的整体 GMV 势头正在赶上。实际上，第二季度，我们已经赶上了 MBS 报告的行业步伐。Motoring，管理层能否评论一下 GMV 重新加速背后的关键驱动因素？您能谈谈我们在整个生态系统中看到的回报率吗？

Eddie Wu

我是 Eddie。我来回答第一个与云有关的问题。我认为你的问题与宏观经济条件如何导致企业需求疲软有关。但我们看到的根本不是这样。我们在自己的云客户中看到的是，他们今年的 AI 预算比去年高得多。任何数字化并依赖数字化的企业都必须投资，必须投资于 AI。

现在所有使用人工智能的行业都在利用它来提高竞争力和效率。因此，任何依赖数字化的企业都肯定不会减少对人工智能的投资，因为这样做会损害他们自己的竞争力和效率。所以这是我们看到的一个明显趋势，我们没有看到任何放缓或减弱。

至于您第二个问题，淘宝 GMV 增长率的回升。我认为这实际上取决于淘宝和天猫集团的整体战略，我们投资的最重要的东西是基础能力，这些能力使我们能够以优质的服务和诱人的价格提供优质的产品。而这些确实是电子商务用户体验最基本的部分。

现在，如果你看看 TTG，你会发现我们的产品种类非常丰富多样，用户群也非常复杂、多面。因此，我们必须细分这些消费者，以提供不同类型的产品供应和不同类型的服务体验，满足不同细分市场的各种需求。

这样，我们就能为不同的细分市场开发不同类型的供应能力。而这一切的基础是我们对优化供应链和供应链效率的持续投资，以确保我们能为不同层次的消费者提供具有吸引力价格的优质产品和优质服务。

Toby Xu

我是 Toby，我来回答关于退货率的另一个问题。整个行业的购买退货率都在上升，这是一个总体趋势。但就阿里巴巴而言，我们的退货率略低于行业平均水平。

我想说的第二件事是退货体验是整体客户体验中非常重要的一部分。当消费者拥有良好的退货体验时，这将有利于提高留存率和购买频率。

我认为，很容易注意到，今年在我们的平台上，如果你看看我们的净推荐值（NPS），尤其是中高端消费者，我们的 NPS 已经大幅提高。因此，我们的回报率略低于整体市场平均水平。我当然不认为这会阻止商家在我们的平台上投资和开展业务。

操作员

下一个问题来自摩根士丹利的 Gary Yu。请继续。

Gary Yu

我的问题是关于管理层对部分亏损业务在未来一到两年内实现盈亏平衡的评论。管理层能否分享更多有关各个部门的详细信息，包括本地服务、AIDC 以及其他部门下的大部分零售业务。我们应该如何看待未来一到两年内实现盈亏平衡目标的具体时间？

Toby Xu

好的。谢谢 Gary。我来回答这个问题。我认为 Eddie 和我解释的是，除了淘宝和天猫（我们之前提到的核心业务，包括淘宝天猫云和 AIDC）之外，所有其他业务，其中一些业务目前仍处于亏损状态，他们将提高效率和货币化，并在未来一年左右、一两年内大幅减少亏损，实现收支平衡。

然后，他们就会开始在未来实现可扩展的盈利能力。我们如何实现这一目标，正如我所解释的那样，我们想要的是这些企业，一方面，他们需要了解他们所进行的投资的效率，平衡规模和效率，这非常重要。

其次，他们一方面在进行投资，另一方面也需要更加关注盈利。因此，利用他们的商业模式提高盈利率至关重要。因此，随着收入的增加和支出效率的提高，他们正在朝着收支平衡和盈利的方向迈进。

我们可以清楚地看到，正如我在准备好的发言中解释的那样，我举了两个例子。一个是本地服务，另一个是 Lazada。蒋凡解释了 Lazada。对于本地服务，我认为一方面，你需要扩大规模，即你需要增加订单。另一方面，你需要提高单位经济效益，例如，在认真的情况下，这有点像新的配送业务，不断提高单位经济效益。

然后，在高德地图，我认为最重要的是，例如，网约车业务的所有单位经济效益都需要提高。因此，随着规模和效率的提高，我们能够大幅减少损失并朝着盈利的方向迈进。

所以，我认为这基本上就是这项业务的执行方式和走向盈利的方式。

操作员

下一个问题来自巴克莱银行的邵炯。请提问。

邵炯

我的问题是关于 CMR 和 GMV 之间的差距。很高兴你们本季度实现了高个位数的 GMV 增长。两者之间的差距似乎也是高个位数。这是否是未来的高水位线，尤其是你们最近推出了 Transat，尤其是当你从 9 月份开始收取技术服务费时。任何评论都很好。

与此相关的是，我认为 Toby 谈到了占 GMV 0.6% 的技术费用。但一些较小的商家将放弃这一费用。我想知道，这是占 GMV 百分比的净数字吗？您认为技术服务费会给 CMR 带来什么？任何澄清都很好。

蒋凡

好的。谢谢你的提问。我会回答这个问题。我想，正如之前 Eddie 在我准备好的发言中所说，我认为 GMV、在线 G&A 和 CMR 之间的差距实际上反映了佣金率的下降。为什么佣金率会下降？因为目前，一些 GMV 增长非常快的新模式目前的货币化程度仍然相对较低，如果你愿意的话，未来几个季度货币化程度会提高。这就是为什么仍然存在差距的原因。

正如我们所说，在接下来的几个季度中，CMR 的增长速度将与 GMV 保持同步，这意味着佣金率将开始相对稳定。这就是我们的预期。Eddie 解释了为什么 GMV 目前的增长速度快于佣金率。原因是，通过执行我们的战略，我们首先需要投资于消费者，提高消费者的购买频率，然后实现 GMV 增长。

一旦我们开始观察到 GMV 恢复增长，然后市场份额趋于稳定，我们就会逐步加快货币化速度。我们正在做一些事情。Eddie 解释了目前正在推出的临时措施。流量渗透将需要几个季度。因此，这肯定会提高接受率，这意味着我们加速了 CMR 的增长。

其次，收取软件服务费也有助于提高佣金率。还有其他一些类似的措施。所以，这些都是我们目前正在做的事情。我们开始这样做的原因是因为我们看到 GMV 的回升，我们看到了市场份额趋于稳定的迹象。

然后你的问题是——这 0.6% 的费用如何明确。这是根据完成的交易、完成的 GMV 收取的。所以，它是根据完成的 GMV 收取的。但是，如果一些中小型商家的年度 GMV 低于某个阈值，我们会退还给他们。

操作员

下一个问题来自瑞银的 Kenneth Fong。请继续。

Kenneth Fong

我可能对财务数据有一个问题。一个是税率。我注意到本季度的税后税率相当高。您能解释一下背后的原因吗？我们应该如何模拟未来的费用？

另一件事是自由现金流下降了 56%。我知道这与我们对 AI 云的投资以及计划削减直销业务的一些一次性费用或自由现金流有关。我们是否应该预计这种情况会在未来一两个季度逐渐正常化，尤其是直销业务部分？

Eddie Wu

谢谢 Kenneth。我来回答这个问题。你的第一个问题是关于税率的。因为如果你使用我们的损益表的税额除以利润，你通常无法得到实际有效税率，因为我们确实有很多永久性差异，即一次性项目，这不涉及税收。

我们正在对调整后的税率进行监控，与上一季度相比，本季度的税率相对稳定。因此，就您的模型而言，我想，我们的团队可以参考天猫并进行线下沟通。所以，这是您的第一个问题。

好的。您的第二个问题是关于自由现金流。正如我所解释的，自由现金流大幅下降。其中一个原因是人工智能基础设施投资支出大幅增加。所以，我认为——另一个原因，正如我所说，是由于与一些业务规模工作相关的营运资本变化。

对于这些业务规模的工作，其中很多，如果你愿意的话，大多数都是从那些计划缩减规模的工作中来的。正如我所解释的那样，为什么我们在淘宝和天猫的直销业务下降如此之快，原因是我们主动缩减了淘宝和天猫的一些 1P 业务。原因是我们认为，在某些业务类别中，1P 模式可能不是更有效的模式。所以这是一种实践。

但是，有些业务的规模化工作并不是主动进行的。有些业务的规模化工作就像整体市场情况一样。例如，正如我所说，收入下降，例如，桑娜、银泰，所有这些业务都是 1P 业务。他们的规模化工作实际上影响了营运资金。我不知道，也许我可以再多说一点。因为对于 1P 业务，一方面，您要从供应商那里购买库存。另一方面，您要出售库存。供应商通常会给您 60 天或 90 天的信用期限吗？

如果你能提高库存周转率，即在短时间内（比你给出的信用期限短）销售库存，那么实际上你就是在产生现金流，特别是如果规模在扩大，你就是在产生正现金流。因此，相反，如果你缩小规模，那么就会有营运资本流出。但这会是永久性的影响吗？对我来说，我认为这是相对暂时的影响。在缩小规模的过程中，我们会看到这种流出。但当业务规模稳定下来时，我们将不再看到这种类型的流出。

操作员

下一个问题来自瑞穗的 James Lee。请继续。

James Lee

太好了。我的问题与人工智能有关，对于你们来说这是一个更宏观的问题。你能谈谈开源大型语言模型的含义吗？这对中国采用人工智能有何影响？此外，我们应该如何看待大型语言模型向代理的转变？我们认为您的商家和客户的用例可能会发生哪些变化？

Eddie Wu

谢谢。第一个问题，在最近这波生成式人工智能开发浪潮中，不同的公司对于开发开源还是闭源模型做出了不同的选择。阿里云本身就是云服务提供商。因此，我们显然选择开发开源大型语言模型。

当然，这对开发人员非常有帮助。开发人员希望拥有更多控制权。他们希望有更大的优化空间。因此，我们认为向开发人员提供开源大型语言模型对此是有利的。当然，这非常符合我们自己的战略，因为我们是云服务提供商。因此，这是双重优势。

他们可以使用我们的开源模型开发他们的产品，然后他们很可能会继续选择阿里巴巴来大规模部署这些产品。所以这完全符合我们的战略。

至于代理的概念，模型变得越来越大，越来越多模态，越来越多的参数变得越来越强大。因此，我认为需要代理来处理一些更复杂的推理需求，尤其是可以调用不同底层大型模型的代理。我知道很多开发人员都在研究这个问题。

但我认为展望未来，这种开发将变得更加自动化。

操作员

最后一个问题来自 Truist 的 Youssef Squali。请继续。

Youssef Squali

我是 Truist 的 Youssef Squali。关于 AI 问题，我只想跟进一下。首先，如果我看一下您的资本支出，第一季度的资本支出同比增长了一倍多。第一，这是今年剩余时间的良好运行率吗？

第二，当您从这些投资中获得回报时，您能否帮助我们了解您的参考框架。我们经常遇到的一个关键问题是，至少在美国，与人工智能相关的投资回报率以及您预计这些投资开始产生成果的时间表或时间或框架，也许可以给我们举个例子，说明您看到了哪些早期的绿芽？

Toby Xu

好的。我来回答第一个问题，Eddie 来回答第二个问题。我认为就资本支出而言，正如您从我们的报告中观察到的那样，增长非常显著。我认为原因是我们清楚地看到了非常强劲的需求和积压订单。这就是我们投资的原因。我们预计，在未来几个季度，我们将预计资本支出的投资水平将保持类似水平。

Eddie Wu

我是 Eddie。继续回答这个问题的第二部分。当然，正如 Toby 所说，在接下来的几个季度里，我们预计将继续以这种速度投资于人工智能资本支出。这只是因为我们看到很多客户的需求很大，很多未满足的需求，而且你看看这些客户拥有的渠道，你就知道会有持续的需求。

因此，无论是用于训练、推理还是 API 调用，我们在进行此类资本支出投资时看到的是，只要我们启动服务器，服务器就会立即满负荷运行。有这种需求。因此，我们可以预期在接下来的几个季度中看到非常高的投资回报率，因为我们正在构建计算能力以满足现有需求，而上线的新计算能力将在第一天立即投入使用并满负荷运行。

Rob Lin

好吧，感谢大家的参与。我们下个季度再见。

(这份记录可能不是100％的准确率，并且可能包含拼写错误和其他不准确的。提供此记录，没有任何形式的明示或暗示的保证。表达的记录任何意见并不反映老虎的意见)

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