对话黑石苏世民 高瓴资本张磊深入解读“中国机会”

　　对话内容精选：

　　关于投资机会：

　　张磊：“最大的投资机会就在中国，就在当下，现在就是重仓中国最好的机会”

　　苏世民：“疫情过后，中国会是全球恢复最快、最好的一个国家，在未来世界蓝图中会扮演非常重要的角色。”

　　关于企业应对危机

　　苏世民：“ 一定要先确保当下的经营业务是稳定的，再观察危机之后有什么趋势。”

　　张磊：“活下来，保证在游戏中不出局（Stay in the game）。”

　　关于教育与公益捐赠

　　张磊：“教育是永不需要退出的投资。”

　　苏世民：“教育都是人们通往更好生活的一本护照。”

　　这是一场中美“PE之王”之间的对话。

　　4月10日晚，在中信出版社举办的“2020，市场破局与投资趋势”线上新书发布会上，高瓴资本创始人兼首席执行官张磊，为黑石集团董事长兼首席执行官苏世民（StephenA.Schwarzman）的新书《苏世民：我的经验与教训》站台，并与后者进行了一场精彩的对话。

　　张磊掌舵的高瓴资本，如今已经是亚洲最大的私募股权投资基金之一，资金管理规模超过650亿美元。而苏世民则被媒体称为“私募界的巴菲特”，他创立的黑石集团业务领域涉及私募股权基金、房地产基金等，素有“PE之王”之称。

　　一直以来，PE投资都被认为是以高效的市场资源配置方式，深度参与、助推产业变革的积极力量。在资本市场风雨飘摇、全球化前景云波诡谲的当下，中美“PE之王”的跨洋对话，就有了一层特别的意义。

　　“现在就是重仓中国最好的机会”

　　“目前的经济周期我们是处于什么样的阶段？什么时候能够触底反弹呢？两位能不能给我们预测一下投资前景？”

　　面对以“发现周期”、“穿越周期”著称的中美两位PE掌门人，当晚的主持人开场就问出了观众最关心的问题。

　　面对这个问题，作为全球最大的商业地产公司的董事长，苏世民首先选择了为房地产代言。他认为，现在其实有很多有价值的方向可以去挖掘，比如美国的房地产。大家在买房这方面可能还是有很多需求的，很多公司的报告也显示房地产仍有较好的前景。全球范围内，在地产领域，买仓储地产是个大机会，源于各类地产价格都下降，而仓储空间是全球越来越多国家更多利用网购环境下最需要的。

　　除此之外，苏世民也认为，现在还有很多高科技投资的机会，比如在线学习或远程技术，都是很热门。再比如一些虚拟技术，现在受疫情的影响很多人在家隔离，但是通过高科技可以以真实的体验感知这个世界。

　　而张磊的回答就更为直接，“最大的投资机会就在中国，就在当下，现在就是重仓中国最好的机会。”

　　在张磊看来，虽然中国也面临着老龄化的挑战，但是中国也蕴藏着让其他国家羡慕的巨大需求潜力。比如城市化进程中，人口从农村到城市的内部迁移，仍然会长期支撑中国经济增长。

　　他还具体解释了自己眼中的中国产业投资机会：

　　一是科技创新企业。如今消费互联网的渗透总的来说已基本到头，未来机会在服务企业。以腾讯、百度、阿里巴巴为代表的互联网科技巨头和无数科技创业公司，正在以前沿科技激发新的产业变革。高瓴创立至今15年来，一直把科技创新作为很重要的投资领域。近期，百亿规模高瓴创投的推出，正是希望延续高瓴持续创新的基因，专注技术和产业创新方向，激励这个领域的创业者。

　　二是医疗健康产业。现在中国还在起步阶段，蕴藏着非常大的需求。当然，这个领域创新的规律决定了，其需要的是“不求短期回报”的长期价值投资的支持。

　　另外，实体企业转型也有巨大的想象空间。比如百丽、格力电器等优秀实体产业代表，正在在不断拓展他们的渠道，把线上、线下结合在一起。高瓴愿意与这些公司一起拥抱变化，向新兴科技敞开怀抱，帮他们实现线上线下全渠道覆盖，企业经营更高效、数字化，甚至能更直接地触达消费者。

　　张磊的强力推介，把话题引到了“中国时间”。苏世民也补充道，这次疫情过后，中国会是全球恢复最快、最好的一个国家，在未来世界蓝图中会扮演非常重要的角色。疫情很有可能会持续很长一段时间，中国政府在恢复正常社会秩序方面的工作十分出色，十分有成效。

　　值得关注的是，无论是23亿定增凯莱英，还是超13亿增持微创医疗，抑或是参与国产乳业品牌君乐宝的融资，高瓴资本最近的一系列动作，似乎也在践行着张磊强调的“重仓中国”理念。而其中最受关注的是其在2月底逆势成立专注于投资早期创业公司的高瓴创投，首期规模约100亿元，挖掘生物医药及医疗器械、软件服务和原发科技创新、消费互联网及科技、新兴消费品牌及服务四大领域的优秀创业公司。高瓴创投自成立以来，已经密集落子，投资了一批科技创新公司和新兴消费品牌，包括驯鹿医疗、瑞博生物、Agile Robots、同余科技、喜茶、完美日记等。

　　“活下来，Stay in the game”

　　在面对“企业家们该如何应对这场由疫情而引发的危机”的问题时，苏世民给出了三点建议：

　　第一，必须确保自己有足够的资金，同时作为一个企业家，必须要为明天做好准备，不能够懈怠，一定要做好打攻坚战的准备。

　　第二，也要确保你的员工能够得到很好的照顾，因为员工是你最重要的资产。

　　第三，你必须要观察到全球的趋势是怎样走的。比如说要跟进资本市场的情况，抓住适合的机会。如果没有对金融领域的洞察，你就不知道未来世界会往什么方向走。

　　“ 一定要先确保当下的经营业务是稳定的，再观察危机之后有什么趋势。”苏世民强调。

　　对此，张磊深表赞同。危机之中，企业只有两个原则，第一是活下来， 保持在游戏中不要出局（stay  in the game）。只有保持在场，才能看到许多东西，把自己对于市场的反应鉴别出来，成为经验或者教训。第二个原则是，记住第一条原则。

　　“我们推出了百亿级规模的高瓴创投，也在以各种方式、全天候地加大对我们看好企业的支持，可以说疫情并未打断我们“重仓中国”的节奏；相反，我们认为越是在这个时候，越要通过积极有效的资源配置，去支持创新、创业的力量。”张磊说。

　　而对于如何识别好的公司，并给出恰当的估值。两位掌门人的观点也颇为相近。

　　苏世民说，黑石的做法是，希望能够尽可能利用好自己现有的资源，去追随着市场的新趋势。但同时强调估值原则的一致性，“我们不会被暂时性的，短期的市场波动所困扰。”苏世民强调，“我一直都还是相对比较保守的，不太容易赔钱。”

　　张磊则进一步强调，要关注公司的长期价值，而不是一些简单的新概念。“在实践中分辨并不容易。我们的长期标准包括时间，包括价值创造。投资要做时间的朋友，我们看待商业模式也是关注‘时间是你的朋友，还是你的敌人’。伟大的公司都以时间维度，关注长期价值。比如亚马逊，他们关注一些十年二十年的产品价值，而不是短期内是不是能挣钱。比如，2014年我们投资了会议平台公司Zoom，该公司也是直到大概一年前才开始盈利。对于企业家来说也是一样，‘不要看市场能给你何种估值，而是看你创造何种价值。’”张磊说。

　　同时，张磊也呼应了苏世民“估值的一致性原则”：投资有时候好像是一个悖论，我们坚持投资的一致性，看起来似乎有些保守，但有时候我们要做很多冒险的事情，我们需要两者的结合。“我们是企业家，碰巧成为了投资人”。苏世民先生说自己是保守的人，但是他的投资也是具有企业家的精神，比如冒险、追求卓越等等。

　　“永远不需要退出的投资”

　　除了黑石掌门人这个身份，苏世民在中国为更多普通公众所认知，可能源于其在2013年启动的清华大学苏世民学院项目。而张磊在产业投资之外，也做了很多教育、公益捐赠，包括对人民大学和西湖大学的捐赠。当晚，两人也分享了各自对于教育、公益理念的看法。

　　苏世民认为，每个国家有各种不同捐赠的文化，这都是社会发展的积极力量。每一个人都可以采取一些行动，去贡献自己的力量，利用公益去帮助别人，这是一个了不起的事情。

　　对此张磊深表赞同。他同时表示，在中国，慈善捐赠可能还处于一个初级阶段，但已经有越来越多的企业家参与其中，这是非常积极的趋势。他同时强调，对于慈善行为，应该不问动机，不管多寡，都应该鼓励。每个人做慈善的兴趣点和出发点不一样，有人对教育捐赠感兴趣，有人对医疗感兴趣，有的人对扶贫感兴趣，不管什么领域，只要他的努力能够帮助这个社会，那么他做的就都是好的事情。

　　而对于两人都持续投入的教育捐赠事业。苏世民说，不论在中国还是在西方，教育都是人们通往更好生活的一本护照，教育程度越高，就越容易谋生。他介绍，在美国自己帮助了大概一千名贫穷学生完成学业，之后他们都拥有了很好的事业。而在中国，清华大学苏世民学院培养更多的年轻人，也是非常有意义的事情。

　　张磊也认为，教育捐赠能给更多的年轻人以机会，给他们打开一扇窗，让他们有更大的机会回报这个社会。

　　实际上，张磊跟苏世民是老朋友了，还都是耶鲁的校友。“中国的第一个留学生容闳就是去耶鲁留学。今天，苏世民先生作为耶鲁的毕业生回到中国，把许多外国学生带到中国留学。”在张磊看来，“这好像一个奇妙的轮回。”

　　“包括我跟苏世民先生在内，一代代人的发展都受益于教育，所以，我们对教育捐赠都充满激情。”张磊说，“在我看来，教育是永远不需要退出的投资。”

责任编辑：孟然