主持人(张焕平)：根据常教授的观点，现在比较规范的是上海黄金交易所和上海期货交易所的品种，目前地下炒金的情况，由于给投资者造成很多损失，针对这个情况，您觉得发展黄金市场当务之急是什么？刚才我看到您提到监管，还有什么其它的问题？

　　常清：我认为这不应该怨监管，只是监管需要覆盖投资交易，监管的目的是让这个交易更好地发展，更好地满足投资者多样化投资的需求，以前说监管就是加强投资者教育，这不能做那不能做，这不叫监管，应该创造各种各样的产品。我们的市场的制度设计、产品设计应该从投资者的角度出发，因为我们进入投资时代，人们有很多的投资需求，不断满足投资者的需求是我们监管应该做的事情。

　　主持人(张焕平)：请问刘老师，如何接近黄金投资产品的范围，因为很多人觉得黄金产品众多，不知道哪些合法哪些不合法？

　　刘山恩：这个概念本身就是错误的，黄金市场本身有需求，就应该有供给，没有什么合法不合法的品种问题，为什么有一个合法不合法的观念？现在出了问题，说投资者在非法的市场上亏了钱了，你在合法的市场上就不亏钱吗？你亏得也一塌糊涂，这个概念就是一个谬论，这不是从投资者的角度谈论这个问题，而是从商业垄断上划分允许做不允许做的分界，真正市场的关系是供给和需求的关系。有需求没有供给是错误的，不是因为有了地下市场，出了问题，比如一时的制度建设跟不上来，有一些超出我们目前所公开允许的交易品种出现了，对这样的品种，不能像一个人得了病，正确的方法是要给他治病，而不是把他枪毙掉。现在我们有一种观点就这样划分，该枪毙谁不应该枪毙谁，我的观念应该是怎么制定。比如说这次张卫星出的这个问题，这个品种就是我们现在的两个市场都没有的品种，你能说这个品种怎么样？是张卫星出了问题，这个品种不能说是出了问题，是你的制度建设没有跟上来，对这个品种的管理没有跟上来，不是说因为它是非法的市场，所以它就要毙掉，这是完全不同的概念。今天我谈的是以我个人的身份，不是以其它的身份。

　　刚才讲到了，中国黄金市场需不需要进行制度建设？大家都说需要，应该加强监管。我再问一句，需要加强什么样的制度建设？监管什么？谁能回答出一二三来？没有，原则的问题可以很明确，具体的问题很糊涂，糊涂在那儿，就是从中国黄金市场改革第一天起，就没有进行理论建设，就是摸着石头过河，出了问题谈问题。但未来的路怎么走，不知道，没有一个整体的规划。作为我，跟踪这个市场已经15年的老同志，我深深地知道，中国黄金市场化改革，在某一个阶段，它最大的缺失就是它的理论建设。没有，一旦不是一种以理论指导的实践是盲目的实践。因为说起理论来，大家觉得很渺茫，其实并不渺茫，国际黄金市场已经很成熟了，你可以看看他们是怎么做的，他们是怎么办的，我们自己怎么学怎么做，不就行了吗？但很可惜没有。

　　主持人(张焕平)：根据刘老师这个观点，国内黄金市场还是应该补基础课，把理论知识根据国外的先进经验补上这一课是最重要的。

　　刘山恩：补课不是投资者的基本知识问题，是决策者的基本知识问题。

　　主持人(张焕平)：这个问题比较复杂，监管层哪些机构应该首先起这样的作用？

　　刘山恩：现在我们监管的人多，建设的人少，都是监管者，但谁是建设者，谁来承担这个义务呢？出了问题可以打别人的屁股，但打完了屁股之后怎么办呢？谁来收场呢？我不知道。