国泰基金徐成城：新能源车是未来5-10年值得布局方向_新浪财经

　　3月19日14：00国泰基金基金经理徐成城分享：股市调整，新能车ETF的未来还好吗？

　　主要观点：

　　近期新能源车跌幅较大，什么原因？　

　　第一是全球的风险偏好，第二是油价的原因。但是这两个都是短期因素。

　　从长期来看，如果说未来疫情有所恢复，大家对未来消费的信心提升的话，我觉得油价不太可能一直维持在30美元以下这么低的位置，油价肯定会上升。

　　新能源汽车是未来起码5-10年一个非常值得去做投资布局的行业。

　　新能源汽车目前是处于一个底部逐渐复苏的情况，长期我们看新能源汽车渗透率会不断提升。短期来看，疫情影响的时间会比较短一点。从国内情况来说，可能会影响一季度、二季度的汽车销量，但是三四季度一定会补回来，所以短期对于新能源汽车我们觉得也不用太过于悲观。

　　文字实录：

　　徐成城：各位投资者，我是国泰基金新能车ETF基金经理徐成城，这次也是给大家来推荐一下新能源车ETF投资和配置的一个机会。

　　我们就从目前的状况来说，我知道很多投资者比较关心新能源汽车产业链目前的投资情况。我们现在看到整个指数的下跌幅度还是比较大的，其中的原因：

　　第一是全球的风险偏好，大家对于目前的状况还是非常担忧，一方面是疫情，另外一方面是美国股市估值在前期确实比较高，现在由于疫情的因素撕破了这个泡沫之后，产生了一系列的影响，就导致了全球的大幅调整。再加上这次疫情之后，全球的经济展望显然就变得比较衰弱，未来经济如果不好的话，无论什么行业都无法逃避走差的这么一个状况。因此，新能源汽车这个产业它也不例外，如果全球经济都出现问题的话，单靠一个行业自身再怎么强也是不可能的，这是第一。

　　第二是油价的原因。全球的油价这段时间下跌幅度也是非常大的。由于新能源汽车它和传统燃油汽车，它是属于一个相对来说依托于油价比较高的情况下才催生了新能源汽车这么一个产业。当油价大幅下跌的时候，由于油价很低，消费者会偏向使用传统的燃油汽车，新能源汽车未来的情况可能就不那么乐观，这是市面上大家都认为比较符合逻辑的说法，那这个说法到底对不对呢？我觉得还是要分开来说。

　　首先我们说前一个问题，就是全球经济上的问题，当然经济上的问题，单纯从新能源汽车这个产业来说无法展开去谈，但是单就疫情对经济的影响，很显然前期中国管控疫情比较成功，导致全球各国产生了一个错觉，就是这个疫情可能不是特别严重，新冠好像随便就能控制的住，就导致大家对新冠这个病放松警惕，现在一方面是欧洲，另外一方面是美国，都是出现了比较严重的集中传染扩散的情况。欧洲比中国的疫情晚一个月左右，美国比欧洲又晚了半个月到一个月左右的时间。也就是说，大家可以想像美国目前的状况是处于传染按人数刚刚开始爬坡的阶段，欧洲尤其是以意大利为中心，整个疫情就扩散到了相对来说比较严重，即将要到达顶峰的这么一个阶段。因此，大家看到当医疗资源被挤兑之后，死亡率大幅上升，对疫情产生恐慌，资本市场的反应就是抛售，只要有流动性的资产都会作为抛售的对象，这个是流动性枯竭所引起的。无论是国债也好、黄金也好，都会有这方面的原因。

　　新能源汽车它作为一类在全球来说比较大的资产作为股票，会被优先抛售的对象，导致新能源汽车产业链被强制平仓、被抛售，这个是无法避免的情况。我们觉得像疫情这样的事情，是一个黑天鹅事件，谁也无法预知的。但是从管控的原则来说，中国的经验也告诉了整个世界，这个病是可以去管控的，所以说它的影响是可以被弱化的，未来随着疫苗或者特效药的诞生，这个疫情是可以被治疗的。因此目前来说，整个市场的情绪是过渡恐慌了。单就从新能源汽车或者从全球资产来说，作为恐慌的时刻，投资的一般原则，就是当全球或者周围人都很恐慌的时候，就要适时去审视一下是不是有投资的机会。我们还得看一下未来疫情是不是会出现拐点或者有一个好转，因此这方面大家可以去关注一下美国和欧洲疫情的发展情况。如果说出现了一个拐点或者说疫情有一个比较好转的情况，我觉得对于全球资产来说可能底部的机会就到来了，可以进行一部分的资产配置。当然新能源汽车这个产业链，作为未来成长性或者确定性都比较好的一类资产，我觉得是可以被重点关注的对象。

　　第二方面说说油价。油价确实是近期很多投资者都很关心的，对于新能源产业链影响也比较大。我们看一下目前油价在30美元以下，它到底是长期还是短期的一个状态？由于新能源汽车产业或者新能源汽车它的发展是在油价长期上升的这么一个逻辑下，大家在之前是这么认为的，所以说新能源汽车这个产业链发展是比较符合这个逻辑，就是说必须油价是一直上升的。现在油价跌到这么低的位置，是长期还是短期的情况？我个人认为肯定是短期的情况。因为现在油价下跌很显然它没有办法去客观反映整个全球经济的状态。一方面是由于大家对全球经济看淡，对未来油价的消耗量是有一个下降，因此导致大家下调了油价的预期。在这种情况下，OPEC沙特和俄罗斯油价谈判不能成功，突然间双方都开始争吵，都声称我们要把油价打到30美元以下的位置。从实际上来说，OPEC或者俄罗斯能够承受30美元的油价吗？OPEC它的原油质量或者开采成本确实是有可能达到30美元以下，而且生产的潜力也是存在的，所以说我们觉得这个是有可能的。但是由于以沙特为主的OPEC国家，它自身也有很大的财务上的压力，像伤敌一千，自损一千二的做法，是不可能做到长期的。30美元以下你不挣钱，因为这些国家他们政府的财政开销是非常、非常巨大的，这些中东国家他们通常都有比较巨额的开销，需要用石油出口来填补的。现在石油出口如果这么便宜，无论是要攻击美国的页岩油产业，还是攻击伊朗，显然都是得不偿失，自身都没有能力去造血了，因此我觉得更多是政治上的博弈，不是一个长期的生产选项。

　　对俄罗斯这边来说，俄罗斯开采成本比OPEC稍微高一点，再加上俄罗斯现在由于政治上的因素，在今年会有比较大的财政支出。我们都知道，前段时间俄罗斯政府有一些变故，大家都预估俄罗斯可能在今年会有政治上比较大的举措。俄罗斯也会加大财政上的支出，俄罗斯本身它的出口是非常依赖于原油出口，或者说非常依赖于能源，能源价格如果大幅走低，对俄罗斯本身也是不利的，所以俄罗斯我个人认为是有点逞英雄的做法，跟OPEC不示弱，现在的状况就是大家都不示弱，油价确实走的会比较低。

　　在这一轮OPEC和俄罗斯的博弈中谁最受伤呢？我觉得反而是美国。因为美国他作为页岩油的出口国家，页岩油开采成本远高于传统石油，页岩油开采成本在40-50美元以上，页岩油作为美国能源出口的支柱性产业，很多企业其实都不挣钱，他们是为美国解决了很多就业上的问题。所以美国这些企业或多或少都得到政府的扶持，这些企业的杠杆率也非常高，都是借了很多钱来做开采。页岩油开采这个行业它不太需要技术能力很强的工人，确实是美国现代化比较少见的，既能解决就业，也能够满足能源出口，都能满足的一个行业。因此在能源价格这么低的情况下，美国也是要着急的，我们看到油价当时开始跌的时候，美国就跟中东OPEC、沙特那边打招呼，当然最后没有成功，这可能也是美国影响力跟过去相比有所衰弱的。

　　但我觉得从长期来看，如果说未来疫情有所恢复，大家对未来消费的信心提升的话，我觉得油价不太可能一直维持在30美元以下这么低的位置，油价肯定会上升。我个人觉得美国会依靠自己的影响力适当把油价推升到页岩油开采成本以上的位置，就是40-50美元左右，所以从原油这个角度来说，现在是一个相对价格比较低的位置。这个时间的持续我觉得也不会太长，如果说它能对新能源汽车造成短期影响，我承认这个是存在的，现在油价确实比较低的，但是长期油价一直维持这么低，显然不太符合经济学规律的。需求这一端是确实存在的，现在只不过因为疫情原因，航运都停止了，由于封闭，人员交流也停止了，出行交通都在降低，在这种情况下才导致原油价格期货的下降。因此从更长时间来说，只要疫情将来得到缓解，全球经济复苏，恢复了一定的活力，油价肯定会恢复到大概40-50美元，起码要达到美国页岩油开采成本线以上的水平，才是比较正常的一个状况。

　　所以说由于油价它是一个短期的影响，所以我觉得对于长期的新能源汽车的发展来说，它的影响就比较小或者比较短暂，从这个角度来说，我觉得大家不用太在乎油价短期的一个状况。这个油价现在确实跌的很多，但是它的波动性也非常大，我个人也不建议投资者在这个时候去做原油方面的一个投资。因为原油方面的投资是非常复杂的，无论你是用哪一种方式，你是用期货也好，还是用基金也好，原油期货里面就有原油仓储费用是包含在期货里面的。从长期来看的话，原油期货也好，跟踪原油的基金也好，它都是无法准确的去追踪原油的实际价格走势，所以说它总是会付出很大的成本，因此在这个角度来看，投资者如果对这个行业不了解，但只是想做抄底的话，还是尽可能做短线，不要去做原油这类大资产的长期布局，这里面的陷阱是比较多的。

　　回到我们的新能源汽车。新能源汽车我觉得是在未来，起码5-10年一个非常值得去做投资布局的行业。为什么这么说呢？简而言之，新能源汽车是非常依赖于政策或者说政府引导的这么一个行业。我指的是现代新能源汽车，因为新能源汽车或者电力驱动的汽车在150年前美国和欧洲就已经存在了，那个时候的汽车它也有用电池开的，但是跟我们现在意义上的新能源汽车这个概念上差距是比较大的。我们现在所谓的新能源汽车差不多从2010年，就是近十年的发展是比较快的，这十年的发展它完完全全是依照政府的引导去做，可以说我国的新能源汽车发展几乎就是政策补贴或者政策引导一路这么上来的。因此它非常依赖政府政策。

　　新能源汽车的政策有没有变动呢？没有。我们可以看到去年年底工信部的规划里面对于新能源汽车未来5年，未来10年的布局都差不多规划好了，说明了国家对新能源汽车扶持的决心是不会变的，这个并不会因为原油的价格下跌了，我们以后就不扶持新能源了，那肯定不是这样的，待会儿我会讲到为什么我们对新能源发展，在汽车领域追赶全球一流的企业它是有重要意义的。从这个角度来说的话，新能源汽车它因为受到政策的影响，所以我们就看一下现在全球各国的政策有没有变化？从现在的角度来看，其实是没有变化的，待会儿我会说到全球各个国家，不管是政策也好，或者补贴也好，这其实都是没有太大变化的，大家还是会一如既往的去推动新能源汽车这么一个产业的发展，这里面有很多原因。但是对于我国来说有几个很重要的原因，我就一一列举一下。

　　首先，我国历史上的原因，就是汽车行业上的一个因素。大家知道，我国是一个汽车大国，汽车产业在我国也是万亿级的产业，我国是一个汽车消费大国，但却不是汽车制造大国或者制造强国，我们从一开始是用市场环技术，很多合资车厂在我国诞生，一些外资企业也成功的进入我国。从结果来看，现在道路上跑的这些汽车绝大部分都是合资的这些企业，或者说有外资的汽车，我国自主的车型占比是比较小的。因此可以说市场换技术，那市场确实是交出去了，技术有没有得到呢？这个大家仁者见仁、智者见智，我个人认为我们技术学到的是比较少的，或者说没有能够追上一流企业的步伐，所以说这也成为我国汽车产业发展的一个遗憾。

　　从政府角度上来说，由于新能源汽车产业的诞生，它就给了我们进行弯道超车的机会，由于新能源汽车是一个比较新的技术，它的动力方面我们和国外一流企业在技术上的差距没有那么的大，相比传统汽车跟国外一流企业差距差不多5-10年以上，有些特别细分领域甚至差距在20年左右，这20年还不一定能够追得上。但是在新能源汽车这一块，尤其在动力或者是核心的动力，锂电池或者电机这部分，我们跟国外企业可以说差距也就在一两年左右，甚至在某些领域是和国外一流企业、一流研发公司是并驾齐驱的。因此这一点来看，就有可能在这一块能够实现本土汽车产业在新能源这一块实现弯道超车，能够追上在国外一流企业的步伐。

　　追上我们，并不是说取而代之，追上我们有很多方式。中国的发展并不是说我们发展就一定把国外品牌全部剔掉，很大程度上也是一个合作的态度。现在中国一流的新能源汽车零件供应商都已经切入了，包括特斯拉在内外资巨头的供应链，这也就说明我们在这块的实力是非常还的，相比传统汽车而言，我们传统汽车很少有中游的零部件厂商能够切入国外汽车巨头的供应，但是在新能源汽车，我们从电池、电机、电控以及一些细分的，像电池的正极、负极隔膜、电解液这一块，几乎都有全球一流共引商，其中很多都是A股的上市公司，也在新能源的指数里面。所以从这个角度来说，在国际上一流的企业就成为了我国在新能源这一块实现技术上弯道超车的这么一个资本。这个是第一。

　　第二，我国的能源战略问题。能源战略是一个非常大的命题，但是简而言之，就是我国是一个“缺油少气”的国家，即使现在油价这么低，我国想要在油价低的时候获得一些优势也是非常困难的事情。首先，原油它的产地都在中东地区，非常依赖运输，我们都知道，有新闻说中国派出好多艘原油的运输船去中东运油，但问题是你运了之后又能怎么样呢？现在油价确实低，运来之后没有销量，这些油只能躺在仓库里面。我们国家甚至都没有足够大的原油储藏设施来储藏这么多的原油，还是一个战略安全上的问题。现在我们在能源战略安全上可能还没有像过去那么紧张，但是未来一旦出现，比如政治上或者经济上的动荡，我们很有可能是无法很快得到原油进行供应的。要知道，我国现在对进口原油的依赖已经达到了60%左右，未来10年、20年可能要到90%左右。如果中国经济进一步发展，全球都知道中国经济的命脉就是在海上运输的油轮，只要把它切断，中国经济就瘫痪了。所以说从能源安全角度来说，我们国家是不愿意就把原油这一块的命脉交在别人手上。

　　因此，在我国目前比较依赖进口石油的情况下，发展一些对于不太依赖进口石油的产业，可能对我国的安全是比较有利的。新能源汽车主流还是电力驱动，我国缺电吗？显然不缺。因为我国从煤炭或者风能、水力发电这块的基础设施还是非常丰富的，而且技术上面我们也不弱，我们有全球一流的风力发电机制造商，也有火力发电机制造商，而且更重要的是，我国特高压输电设备也是全球技术领先的。从这个角度来看，只要在我国境内任何地方进行发电，都能很快的运输到全国各个地方。所以说新能源汽车它由于依赖电力，它在这一块是一个比较好的情况，即使未来由于什么原因，原油供给受到阻碍，电力汽车依然可以在道路上行驶，而不会出现趴窝的状态。这个是原油战略。

　　第三，最初在新能源汽车发展的时候，它解决的问题还是环境污染的问题。环境污染虽然大家的说法不一，但是燃油汽车在城市里面对城市空气的污染确实是存在的，所以说现在各国都有比较严格的排放标准。我国很快要进入一个国六时代，如何进一步的减少排放？像新能源它就是一个排放非常低的这么一种车型。说完全没有排放？它也还有一点，但是跟传统汽车相比，它确实低了不只一个数量级。因此大力发展新能源汽车，可以减少汽车尾气的排放，同时对于城市中的雾霾都会有一定的缓解，在城市中减少空气污染。

　　综上所述三点，一个是国家的发展战略，第二是石油安全，第三是环境因素，使得新能源汽车产业成为我国战略的一个新兴产业，也是我国重点支持和发展的对象。事实上来说，我国也是出台了一系列的政策和措施来保障新能源这个行业的快速发展。过去几年来，我们看到新能源汽车从2010年左右开始诞生到现在，产量也是逐年在提高，根据中信部的规划，未来的占比要达到25%左右，2025年达到25%左右，现在可能也就是6%-7%左右，所以说未来的渗透率还会进一步提高。即使未来我国汽车销量不再增长，甚至衰退，在新能源汽车占比的绝对数来看，我们对新能源汽车也是应该认真去看待的，新能源汽车是我国重要的一个战略发展方向，而且它的确定性非常高，国家的政策支持以及企业的竞争力都是真实存在的，并不是说一个虚幻的概念。某些常常炒作的概念，现在落实的概率是比较低的，但是新能源汽车或者新能源汽车产业链它是不一样的，我们有资源，有一流的零件供应商，也有整车生产企业，包括造车新势力，还有全球最大的汽车消费市场，这些因素都使得我们发展新能源汽车未来这条路会比较好走。

　　我们再说一下新能源汽车产业链。新能源汽车的指数里面主要集中在上游和中游的企业，上游就包括矿石资源，比如锂矿、铜矿、稀土、石墨等等，中游就是零部件厂商，包括电池，电池里面分正极、负极，隔膜、电解液，还有电极电控，还有轮胎以及传动装置等等。下游主要是整车制造，包括乘用车、商务车、公交车，以及充电桩、换电设施，汽车维修保养等等，这些都属于下游。

　　新能源汽车产业它的价值到底体现在哪里呢？由于新能源汽车现在还是处于发展早期或者中早期阶段，因此我们可以看它的价值是体现在新能源汽车的上游和中游，最初是没有新能源汽车这么一个概念，起码在十年前大家不会说新能源汽车要发展的这么大，既没有产业规划，也没有谁能预测到这种情况。所以说这方面需求不是存在的，但是当新能源汽车这个市场被打开之后，首先我们需要什么呢？我们需要上游的资源，我们需要制造电池用的各种资源材料，上游价值就体现了。锂矿、铜矿、钴矿都是制造新能源汽车的这么一些材料，当然材料是其一。其次，如何把这些材料变成汽车的零部件，中游的零部件厂商是过去十年来整个新能源汽车产业链价值体现的一个领域，很多企业他们都是从无到有来做新能源汽车的零件，也催生出一些市值非常大的上市公司，而且他们的竞争力也很强，切入了全球的供应链。所以说在这一块的话，也是新能源汽车产业链价值集中体现的一个地方。

　　我们可以看到，现在核心的零部件，就是动力电池领域我国具有比较强的一个竞争力。电池制造有比亚迪，全球有6个电池龙头，中国就有林德和比亚迪，稳居全球的第一梯队。另一方面还有正极、负极以及电解液，还有隔膜这一块，都有竞争力很强的企业，要么是切入全球供应链，要么有一些比较大的生产能力，能够供应出像特殊用途或者比较广泛使用的零件。

　　除此之外，我们在一些比较核心的领域，包括电池管理方面也有一些企业做得相当不错，比如说君圣或者比亚迪在电池管理方面BMS这个领域也做得相当不错。因为电池管理领域也是特斯拉的一个核心竞争力来源，为什么同样的电池在特斯拉上就跑的比其他的车型里程要多、续航要长，就是因为它的电池管理做得很好。做新能源汽车就是效率上的提升，要么就是提升电池上的效率，要么就是提升在电池管理上的效率，所以说你将来走的方向就是既要把电池密度更大、更安全，同时能量管理和应用上面也要做得很好，这样才能推动新能源续航里程或者各方面性能都得到更大的进步。

　　说到这儿的话，前期我们有一个技术路线支撑。特斯拉在前几个月说到，它可能未来会采用一个无钴电池，所谓电池里面含不含钴，锂电池分为两种，一个是三元材料电池，另外一个就是磷酸铁锂电池，三元材料电池是要很多的钴作为基础元素，三元材料电池优点就是能量密度比较大，电化学性能稳定性比较好，高温和低温环境下都能稳定的进行放电和充电。比如说在北方的时候，或者在国外，美国、加拿大冬天比较冷，零下20度这种情况是比较常见的，三元材料电池它的性能可以维持在95%左右，磷酸铁锂电池就只有90%以下，因此这块就体现出了差距。三元材料电池的缺点就是成本比较高，其中就是钴价很贵，安全性不如铁锂电池，充放电容易发现过热的情况，像特斯拉也出现过几例充电式起火事件。低温性能也比较差，0度以下的环境中，电池能效会产生一个影响。它的优点是什么的？主要就是便宜，然后比较稳定。主要采用的是铁锂作为它的主要成本，铁资源我国是比较丰富的，价格是比较低的，同时它的稳定性和寿命也比三元材料电池要长一点。

　　我国在最初发展新能源汽车的时候，磷酸铁锂电池它的门槛比较低，当时我们国内研发热情是比较高的，所以我们看到第一代新能源汽车，我记得混动的比亚迪统统采用的是磷酸铁锂电池，我们所常见的像公交车或者一些特种车辆，它如果是电动车的话，绝大部分采用的也是磷酸铁锂电池，就是因为它的成本是比较便宜的。但是逐渐的人们对新能源汽车它的性能有一些更高的要求，比如说新能源汽车续航要长，加速要快，充电和放电或者说其他的要求有一定考量的情况下，大家会发现三元材料电池，虽然价格高，但是它能满足一些高端的需求，现在我们看到一些比较昂贵的电力汽车上面都采用的是三元材料电池。特斯拉此前一直采用的电池都是三元材料电池，但是今年为什么特斯拉突然说将来的电池就不用钴了，要换成铁锂电池，主要原因还是因为三元材料电池价格越来越高，我国没有钴金属资源，主要是在南非和澳大利亚，价格确实也是比较贵，像特斯拉它已经占据了高端车型的绝大部分份额，它现在想要向中低端车型进发的时候，他就发现成本没有办法覆盖，我必须采用一个低成本的电池，低成本电池就是铁锂电池。

　　但是要说三元材料电池以后大家就不用了吗？其实也是不对的。每一种电池类型，包括三元也好，铁锂也好都有各自使用的场景，就算未来特斯拉在一部分低端车型上面采用铁锂电池，也不会妨碍他在高端车型上面使用三元材料电池。还有很多汽车制造企业，他们想从低端往高端进行攻击，我国现在很多车型绝大部分处于中低端车型，价格都是20万以下，补贴之后就是10几万的样子，如果想把自己车型卖得更贵或者议价更高，那你就得保持性能，那性能怎么体现？就要用好的材料、好的电池，三元材料电池将来也是必须得用的。

　　铁锂电池有没有什么发展前途呢？其实也是有的，毕竟这两个技术路线，现在不管是三元材料电池也好，还是铁锂电池也好，都还没有达到他们各自的理论能量密度上限。所以从这一点来说，双方技术上的竞争还是会持续下去的，我觉得投资者不用太过于在意，无论是哪一种类型的电池都会有它的使用场景。退一步来说，三元材料电池它的使用也不仅仅只是在新能源汽车这一个领域，我们自己用的各种电器，包括手机、充电宝以及各种电力设备、笔记本，它很大一部分都是三元材料电池，新能源汽车这块了三元材料电池需求的1/3左右，因此就算特斯拉以后不用三元材料电池，全换成钴，对于三元材料电池全球的需求来说也没有说有伤筋动骨的影响。所以我觉得大家不用太过于在意，毕竟它只是一个技术路线支撑。

　　隔膜、电解液、正极、负极我不会详细说了。简而言之，一般来说我国都有一些比较强的企业已经进入了全球化的供应链，因此未来是有望继续进行一个放量的。

　　我们看一下整个新能源汽车国家的政策以及全球的发展规划。我们都知道，工信部在去年年底发布了一个《2021-2035新能源汽车产业发展规划征求意见稿》，其中就提到，到了2025年新能源汽车占新车销量比要达到25%左右，如果按照工信部到2020年的规划来看，确实我们是可以达到的。从目前的状况，我们现在新能源汽车在新车销售占比5%-7%左右，整个行业差不多存在4-5倍的增长空间，前提是我们汽车销量维持一个匀速发展，如果说未来销量下降，即使新能源汽车销量占比提升，它可能也会跟预期估计的有所下降。但是整体来说我们现在发展还是比较稳定的，已经过了汽车销量快速增长的时代，但是因为汽车使用毕竟是有年限的，旧车到了使用寿命要更换新车，这么一个需求是确实存在的，因此我们也不用太在意，说未来经济减速会不会导致大家对汽车消费这一块有很大的影响，我觉得这个不太会，可能会有影响，但是不会太大。因此，未来几年汽车销量不会再增长，但即使在不再增长的情况下，由于新能源汽车销量占比要从目前的6%左右要提升到25%左右，那整个行业确确实实存在着接近5倍的增长空间。

　　在今年1月份的时候，工信部又表示目前由于产业的影响以及疫情的原因，为了保障新能源汽车产业的健康发展，2020年整个新能源汽车补贴政策相对来说会比较稳定，不会大幅的退补。因为大家知道，在过去几年由于退补的速度是比较快的，在新能源汽车发展的早期确实补贴是一个很重要的因素，很多企业没有补贴是不能生存的，或者他们生产新能源汽车就是为了获取补贴，当然有骗补的嫌疑我不知道，但是他们把补贴作为汽车主要的一部分收入来源，这个确确实实是存在的，不仅有国家的补贴，还有地方的补贴。因此从2017年开始，我们的补贴也是慢慢在减少。那么一减少的情况下，很多企业以前完全按照补贴去做，补贴一旦减少，你的成本就变得非常高，这样汽车在市场上就没有什么竞争力了。因为你没有技术，就同样价格的情况下，原本有补贴的情况下，我这个车型比如卖20万，我可以跟20万左右的传统车型相互比较各有优势，但是补贴退补，这个车型的成本就变成24万，跟同样20万的传统车型相比完全没有竞争优势，那这些企业就会面临很大的问题。而且补贴的退补是不可逆的过程，补贴必然会不断减少。因为我们一直说通过补贴来维持企业的生存，这是不行的。补贴的目的是为了在有补贴的时候让你增强你的竞争力，能让你把技术提升，能满足消费者的需求，你如果没有做到的话，那企业退出这个市场也是一个很正常的情况，这是经济上的一个很正常的情况。

　　现在新能源汽车补贴慢慢减少，这也不是我国，在全球来看都会有一个相对来说减少的情况。从去年和前年来看是比较悲观的，但是今年工信部也是表示新能源汽车的补贴相对比较稳定，因此我们觉得2020年整个新能源汽车行业它政策边际是有一个回暖的，也就是说，能够为这个行业的健康发展做一个保驾护航。毕竟补贴退的太快，让这些企业无法适应，技术提高和技术进步是不会一蹴而就的，毕竟是有一个发展的过程和路径。我们现在确实有一些技术能够达到国际一流水平，但是还有很多方面跟国外还有很大的差距，在这种情况下，你如果冒然的把补贴全部去掉的话，这些企业生产的产品就没有人去购买了，让这些有技术能力的企业完全从市场上退出的话，其实也是一个很大的损失。

　　对车企来说双积分政策肯定还是存在的，主要的原因还是促进这些车企转型，让这些企业生产新能源汽车。双积分政策我就不说了，但是大家要知道，新能源汽车有积分，传统的汽车也有积分，两个积分要相互匹配，这样就能够保障在市场上销售的车型中，新能源汽车的占比要达到一定比例，这就是工信部说2025年达到25%，我认为这是很有可能存在的，就是因为有双积分政策，因此传统燃油汽车在生产的时候必须要向新能源汽车购买积分，这就是为行业发展来保驾护航，另一方面也是鼓励发展低油耗车型。因为现在的积分政策对低油耗的车型有奖励，传统燃油汽车提高燃油效率，能达到低油耗的目的。比较简单的方式就是中间采用混合动力，装一块电池，降低排放。另外比较难一点的道路，就是你通过研发，能提高你发动机的效率，达到燃油排放的标准，但这个是非常难的。毕竟全球那么多汽车巨头，他们的研发实力都不足以达到这一点，我觉得在这一块的话，我国传统的车企能在传统燃油汽车上面降低油耗，我觉得这个难度确实是比较高。因此，我觉得更多可能性还是传统汽车要么就退出，要么就是通过发展新能源汽车的车型来满足双积分政策的要求。

　　今年整个的汽车销量在疫情期间肯定会受一部分影响，但我是这么觉得的，汽车消费它确实是有弹性存在，但更多是一部分刚性。因为消费者对乘用车的需求，第一是有出行的要求，或者结婚生子，城市里的交通，肯定都需要一台车。第二就是旧车到了使用年限，必须进行替换，这些需求都是比较刚性的。你不可能说1月份、2月份因为疫情原因没有去买车，没有出去看车，3、4月份就不要车了，那不会的。3、4月份疫情缓解的时候，还是会选择去购买车型。因此1、2月份被压制的消费，在3、4月份甚至更晚一些的时候会逐步的释放。因此从全年来看，汽车销量受的影响估计不会太大。

　　另一方面，我觉得这次的疫情，如果我们参照2003年SARS的情况，当时SARS是在3、4月份逐渐到达末期，在这之后，全国汽车销量得到一个突然的提升，一方面就是我刚才所说的刚性需求释放，另外一方面就是人们的卫生观念的改变。卫生观念的改变，之前我们认为城市里面出行坐公交车就可以了，但是现在由于有了疫情，大家都觉得人和人之间要保持距离，我自己买一辆车，不管是自己上下班，还是接送小孩上学，自己有一个独立空间是比较好的，因此也催生了很多人去购买汽车，它可能会让这些原本不准备去购买汽车的人也是产生了这么一个购买汽车的需求。

　　这一部分需求在哪里呢？主要是在城市里面。因为城市人口密度是比较大的。那么在城市里买车，我们买什么样的车呢？这个就很有意思。因为在城市里面，一二线城市，尤其是一线城市，上牌和额度都是有一定的要求，很多时候你不是说我想买车立刻就能买到，比如说像上海你就需要去拍牌、拍额度，在北京就要排号。但是新能源汽车，它通常是有一定的优待，比如说在上海新能源汽车的牌照是免费的，一辆车只能挂一个牌，在北京的话，购买一辆新能源汽车你摇号等待的时间要比传统车型要短的多。很多城市里面新增的需求，它有很大一部分都会转向新能源汽车的这样一个消费。因此我觉得今年新能源汽车销量还是会继续保持一个稳定。

　　按照一些券商在年初时候的预计，今年新能源汽车的销量会超过150万辆，今年就算是在疫情情况下，未来还是能够达到150-160万辆。因此的话，起码从短期来看新能源汽车产业的需求在这里，行业发展确定性就比较大。

　　除了中国以外，其他国家它也是有一个很强烈的电动化的转型。欧盟的政策，2019有一个非常严格的碳排放标准，欧洲和我们国家相比，在补贴上给的比较少，但是碳排放标准上非常的严格，导致欧洲车企必须去做电动化转型。除了欧洲以外，日本、美国都有自己的一些政策，美国主要是在税收方面的补贴，日本也有补贴的政策。从这一块来看，未来全球新能源汽车的发展还是确定性比较高的，尽管在当下我们看到因为疫情或者经济上的原因导致大家对新能源汽车目前调整的幅度比较大，大家比较担心。但是从更长远角度来说，影响不会特别大。

　　总结而言，我们从长远的时间来看，新能源汽车目前是处于一个底部逐渐复苏的情况，长期我们看新能源汽车渗透率会不断提升。短期来看，疫情影响的时间会比较短一点。从国内情况来说，可能会影响一季度、二季度的汽车销量，但是三四季度一定会补回来，所以短期对于新能源汽车我们觉得也不用太过于悲观。再加上新能源汽车产业是国家重点扶持和有政策引导的行业，相比其他无序发展的行业来说是有很大的先天优势。现在随着新能源汽车技术不断的提升，它的性能上面和传统车型在某些领域上可以去直接交锋。在另一些领域上也在快速进行赶上，因此我们觉得整个行业的投资机会是比较大的。

　　现在由于指数的调整也确实是比较大，尽管从去年十月份来看这个指数表现依然不错，但是和年初相比这几个月调整幅度确实比较大。在这个位置上是一个布局新能源汽车的很好的机会，毕竟它未来发展前景都非常确定，整个指数有一个比较大幅的调整，是在一个底部区域，因此我觉得投资者可以趁这个时间点来布局新能源汽车的产业。

　　怎么样布局呢？像国泰中证汽车能源ETF（159806）就是一个比较好的布局新能源汽车产业的工具，它的指数主要覆盖锂电池、充电桩、新能源汽车、制造的一些上市公司，主要集中的还是在上游和中游，这也是新能源汽车产业链价值体现最为重要的一个地方。我们跟踪的指数是（399976），新能源产业链具有竞争力的产业都包含在这个指数里面，投资者通过在二级市场直接购买（159806）就可以做一个新能源汽车产业的长期布局。

　　这就是今天我要讲的主要内容。我看一下各位有什么问题。

　　提问：仓位怎么样？

　　徐成城：明天上市，目前仓位已经比较高了，因为作为一个投资指数工具来说，仓位不可能太低？

　　提问：今天到底要不要减仓？

　　徐成城：就新能源这个行业来说，更加适合长期持有，如果只是短期，我们说炒作新能源汽车或者炒作主题还有很多主题可以炒作，没有必要采用新能源汽车这么一个主题。因为新能源汽车主题相对于其他成长性行业来说，它最大优势就是它的确定性比较强，它的需求，它的技术，这些企业盈利能力都是真实存在的，不用担心钱投进去企业能不能研发出来？肯定能研发出来，因为特斯拉都说了2020年实现百分之百国产化，这靠的是什么？靠的就是中游企业和上市公司，所以没有问题，它是可以长期持有的行业。

　　时间也差不多了，非常感谢各位的关心，对于国泰基金各个行业产品的关心，国泰基金除了新能源指数基金以外，我们还有其他各个行业的，也欢迎各位投资者来看一下我们国泰基金其他行业的基金。谢谢各位，再见。