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第十一届中国风险投资论坛6月5日A会场下午实录(6)

http://www.sina.com.cn  2009年06月07日 23:32  新浪财经

  团队过往的情况做的怎么样?还有所有者。同时,我们还特别重视的一点是,相关投资经验是非常重要的,不可或缺。对PE,对市场上的投资经验,在中国有很多人会告诉你知道是中国的,他们在中国市场有经验,但是没有在PE市场有经验。比如说在硅谷来到中国,确实有经验,但是没有中国PE投资的经验。在投资的时候,要有跟其他投资选择比较一下,很多忘了这一点,看到一个经理就爱上了他们,要看一下有没有其他选择。

  同时,投资技能和市场营销技能不一样的。比如说有些中国的经理说的天花乱坠的。说中国有13亿人很好,这市场营销的技能,不是投资的技能。

  要考虑一下负面的状况,有些人只看好的情况,还要想一下万一投资出了问题怎么办?再来一个全球的金融危机怎么办?要做最坏的打算。现在还有一些具体的建议,关于如何对过往的经历进行评估。有很多的数据表明,PE经理如果过往做的好,将来也有可能做的好,所以要看一下过往的经历。对于中国来说,经历比较短,有些人觉得过往挣了钱,不要觉得他是很好的投资者,可能是幸运而已。在危机之前,中国的股市是非常蓬勃。那时回报很高,纯粹是幸运,大家都在挣钱,有可能是很好的投资人,也有可能只是幸运而已。所以,要记住,要考虑到很多经理会把很好的数字告诉你,但是不一定跟将来的回报有关系。

  也有些人是存了很多的钱,股市崩盘钱就没有了。所以要理解回报来自什么地方,进行很好的回报分析。

  最后,有些人会冒很大的风险,挣很多的钱,这些往往会出现很大的麻烦。以上是我简单的分享,谢谢!

  主持人:谢谢!下面有请Axio m Asia Private Capital执行董事吴志文先生做讲解。吴先生对基金和直接投资均有心得,曾参加过美国、泰国、印度尼西亚、中国台湾、澳大利亚的项目,下面有请吴志文先生!

  吴志文:首先介绍一下我们公司,Axio m Asia Private Capital是一家泛亚洲,也是只投亚洲的公司。我们总公司在新加坡,目前只有一个办事处。4个创办人都是在新加坡政府投资公司出来的,除了在新加坡政府投资公司经验以外,还有在全世界各地有直接投资的经验。我本身也在中国做了五年的直接投资。刚才Hugh DYUS提到,其实有很多基金搞的非常好的原因是冒了很大的风险,觉得什么项目都是好项目。过去三四年当中,这个可以赚很多钱,往后不一定了。我们主要投中国、日本、东南亚、印度、澳大利亚。在产品方面,基本上所有的东西都投,包括成长型基金、创投、坏债的基金都有投。

  目前管理两个基金,管理资产在10亿美元以上,投资人都是在欧洲来的。过去一直以来,在基金投资人方面,最主要还是美国和欧洲那边不同机构和家族的钱以及一些有钱的人。

  在亚洲,不但只是国内,就算是亚洲其他地方,除了一般的企业创办,都是比较年轻一点,不能放开资金让他们管理。亚洲过去几十年发展非常快,很多基金回报率没有企业回报率高,所以把钱交给基金经理人管理。

  亚洲有很多不同类型的投资人,像我以前的雇主,新加坡政府投资公司,他们当然不是一个创业家,觉得有必要把钱交给很专业的经理人管理。日本的一些保险公司、澳洲的一些退休基金也慢慢进入这个领域,投资也越来越大,在世界越来越有影响力。

  全球金融风暴,很多美国和欧洲的投资人变得没有钱的时候,中国的LP很有机会可以在世界成为一个很有影响力的一股新的势力。

  现在看到的PPT,左边蓝色的是过去几年中国资金募到的钱,黄色是投出去用掉的钱。这些数字不一定很准确,主要看哪个资源来到的。最主要的一点是从去年开始,融资环境非常困难。中国LP在这个时期进场是非常好的时期。

  主持人:谢谢吴先生,下面有请LESS Limited董事总经理Catherine CAO,曹女士。在这之前,曹女士在很多企业从事战略财务市场营销和销售的管理工作,有请曹女士,谢谢!

  Catherine CAO:各位嘉宾、各位领导、女士们、先生们、下午好!很高兴有机会来到这个会场。我觉得今天这个题目很有意思,很幸运被放到这个议题中。我们在中国很早就开始做基金,也愿意跟大家分享一些投资基金LP的分享经验。首先,简单介绍一下LESS Limited。大部分嘉宾对LP的概念不是很清楚,我给大家简单介绍不同形式的LP。之后探讨一下未来发展不同的形式,看中国的LP是不是有创新的方式。

  LESS Limited是2001年香港一个家族成立的,我们想在做轻捷能源和可持续发展领域做投资。很少有人在这个领域做投资,尤其是做VC方面的组织,所以就和美国AW02基金、国内环保基金2002合作成立,找了美国和中国的基金经理合作。基金的地理和区域的重点是非常注重在中国、印度的投资。目前已经投了2亿美金左右,包括20个项目。

  前面的演讲人已经提到,尤其是前面的两位发言人,他们专门投基金,自己本身也是基金。在国际上是非常主流的投基金的一个方式。像我们的基金基本上是第一种,叫Family Office,家庭有足够用来做投资的资产。还有养老保险。刚才有嘉宾提到中国的社保基金,实际上就是非常典型的养老基金的代表。在国外有更多私人的养老基金的方式,中国在这一块应该有待积极的发展。FI是西方国家专门资助发展中国家的基金。

  还有比较常见的是Corporate VC,大的世界500强企业。为了开发新的业务发展,为他们寻找新的发展方向。最好的方式就是用公司的钱投资一些新型的技术帮助他们寻找未来可以兼并收购,甚至新的业务发展方向的基金也有可能作为一种形式的LP。

  关于这方面,刚才两位演讲嘉宾提到了,我就不多说了。

  刚才介绍了这几个分类告诉我们有不同的投资风格。是不是很活跃的参与到基金管理的投资人?有一些基金非常被动,只是坐在那里,按照季度发报告就可以了。有些人只是写支票、收钱,相对比较被动的方式。

  从战略的角度,像世界500强的大企业VC,投资战略跟公司的策略要相吻合。包括我们提到的基金,也有自己的策略,投发展的项目。

  从投资周期回报的期盼值上来讲,有一些基金比较有耐心的。像家族投资的办公室、养老基金,还有一些DFI,应该都是比较有耐心的一组。相对FOF,因为有自己基金回报的要求,也许他看的周期相对比养老基金和家族的基金更短期一点。

  像家族和个人为主的基金,有很多是对某个行业或者某些项目有非常强烈的个人喜好的色彩。与机构的投资人有本质的不同。作为GP也要看个人的喜好或者对项目和行业的热情是不是和LP站在一起的。

  作为LP投资的经验跟大家分享一下:

  第一,我们是投一个团队。不是一两个明星。同时,我们的风格是比较活跃的,在投资的全过程也一直是比较活跃的参与。包括我们参与投资委员会,要求有否决权。

  第二,我们一直非常希望和GP有非常良好的固定周期报告,同时希望能有机会自己看下面的被投公司,直接和被投公司高层管理层有直接交流,这样便于做独立的判断和独立的估值。有一个比较重要的经验和教训跟大家分享,初期做LP的时候会比较重视投资以前的调查,相反在投资后的被投公司管理上比较依赖下面的GP做。从道理上来讲,没有什么不对。但是,从关注度来讲,最后公司的管理和退出才是最重要的。不仅仅是前期做好的调查,更多的是被投之后帮助退出和管理。

  第三,如果在国内本土的LP,会被投公司从一开始资助一直到他成长到后期。被投有两个主要的来源,一个是政府的资源,还有一个成功之后希望用得到的财富帮助新的创业者。我觉得这是一个非常好的模式,为创业者提供自己的经历,提供已经有的资源,也可以真正帮助被投的公司,帮他找到一些比较高层的管理人,使被投公司的管理上一个新的台阶。

  也希望有机会和大家有更多的交流和分享,谢谢!

  主持人:谢谢Catherine CAO!徐刚先生是埃曼哲投资集团创始人、首席执行官,有大量的LP的资源和经验。我们有请徐刚先生!

  徐刚:感谢各位来宾、感谢主持人!今天A1场都是跟有限合伙人有关的话题。不知道大家发现没有,只有一家本土的LP,也说明了中国LP市场的现状,基本上是国际上的养老金。可以说明,国际LP对中国市场的重视。今天还有一个身份是CMPA的秘书长。我们作为较早在国内参与推动有限合伙人市场的机构,在这个讨论方面也进行过多次。在这个之后引发国内的相关机构大家一起来拓展这个市场。


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