第三方面，十年下来我们看到有一批企业成长起来，这批企业没有风险投资是做不到的，像百度、腾讯都是一样，这些企业当风险投资离开了这些企业，已经退出了，他们也不断的发展。像深圳的腾讯是很好的例子，现在是超过200亿的企业，对深圳的税收，以及很多年轻的IT就业创造了机会。风险投资对他们起到了很大的帮助，但风险投资不仅仅是产生了成功的企业，而且是持续成功的企业，今天美国的风险投资受到尊重，因为产生了思科、甲骨文、苹果，今天还是非常成功的企业。

　　我记得美国的同事在财富500的采访当中说，他说平均3-4年可以贡献一个财富500强的企业，这些故事都一直在发生，我相信中国也按照这种趋势发生。后面有成千上万个都在寻找自己的商业模式，或者正在努力挣扎的企业，我认为不要紧，风险投资对企业都有很大的帮助。

　　以上是我对过去十年简单的回顾，未来有什么期望呢？我有三点思考。

　　我认为过去十年成长了很多，都是很年轻的，在座也有从事风险投资十年以上，但更多的团队风险投资是三年、四年，红杉基金创建了四年，四年还是年轻的孩子，我觉得这是行业巨大的挑战，因为行业里面投资的企业本身就是年轻的，年轻人创造成为很多企业的特征。最好是风险投资行业是有经验的，但是今天来讲我们这些机构在经验上我感觉还是在不断的提升、不断的学习，有一个非常奇迹的事情发生，很多创业者逐渐加入到投资者的行业来，对行业的提升有很大的帮助。这是将来行业发展当中需要解决的问题，也是需要不断摸索、提升的问题，作为风险投资企业，他本身需要足够的企业文化、投资文化以及能力，来服务于我们的被投资的创业、企业家，我们的行业是服务行业，服务行业需要服务的积累。

　　第二，我感觉行业的发展在未来十年会看到很大的变化，以前讲两头在外的情况正在得到改善，但是还没有完全解决。我们知道以前是美元基金从海外融资，美国的钱、欧洲的钱投资中国的企业在海外上市，尽管在中国赋税，但都是外国投资者占便宜，现在这两年得到了很大的改善，像红杉成立了国内人民币基金，我感觉中国本土市场里面，最后会形成国内A股市场作为重要的力量，无论在创业板、中小板还是主板，同样国内的人民币基金在风险投资的发展当中也扮演着越来越重要的角色，我们也希望在这方面得到更好的发展。

　　谢谢大家！

　　李兴华：谢谢沈南鹏先生的精彩演讲，下面是提问时间。B论坛可以提四个问题，请大家踊跃举手提问。

　　提问：我来自中国深圳高新技术产业公司，我想问一下各位朋友，在场外市场的发展方面，您如何看到中国未来的发展？

　　王仲何：我觉得从证券市场的角度，只有十几年的历史，像沈南鹏先生所说的，风投走了八、九年的概念，也可以体现出尽管这么短的时间，整个中国的证券资本市场的发展也是非常迅速的。在上一场里面深交所也讲了创业板等，我相信包括OTC这个板，中国也有OTC板，也就是三板、场外板的运作，在现在不是太活跃，都是场外、地下室接收的概念。

　　我的感觉从投资者，或者创业者来说，如果你是一个比较优秀的企业，有一个很好的团队，待会胡总有很多的看法，就是怎么看企业。应该非常有信心获得VC/PE在早期发展过程中的资金。我们尽管是投行，整天帮企业上市，我们认为上市只是一个企业发展的目标，更重要的是一个手段，是获取进一步发展的融资渠道，从企业的角度。从投资者的角度是实现退出，实现价值的情况。在这样的情况下，从结构上我们感觉已经有四个市场，主板、中小板、创业板、OTC，渠道是有的，关键是企业在发展阶段如何受到投资者的青睐，而且给出一个符合公众投资者需要的情况，利用这些情况做融资，应该这样看问题。谢谢！

　　提问：我是羊城晚报记者，我想问一下沈南鹏先生一个问题，最近我们国家推出创业板的征求意见，上市门槛非常低，有消息说如果有风投介入的公司有优先的考虑，会不会导致退出机会比较多，也容易了，导致风投企业滥用信任，不像过去那样非常谨慎的选择，您如何看待这个问题？

　　沈南鹏：我觉得这是很好的问题，我记得在2000年的时候，我们看到国内很多从事风险投资行业的新基金，我问你们成立基金的目标是什么？他们说要投几个创业板可以上市的企业，创业板看来要实现了，所以等待创业板、迎合创业板也是好的投资理念和方法，在国内人民币的投资当中，我们一直讨论这个问题，这些企业五年、十年、二十年以后，我相信一个好的公司所能够做成功的，不是说通过市场价差赚钱，而是投资长期的、成功的高速增长的企业，至于创业板本身，我认为尽管有一些素质上的要求，但是真正批准的时候，要考虑企业的规模、质量，对企业的要求应该更加严谨、更高一些。我们感觉这个板块要获得投资者的青睐和信任，还是要靠素质高的企业。

　　我们看美国的纳斯达克为什么成功，因为纳斯达克上有一批企业，今天是世界级的企业，包括微软和思科，这些企业的成功使得纳斯达克的板块获得公信力。我相信中国证监会、中国监管部门有很多的考量，谢谢！

　　提问：我想请教胡博士一个问题，现在中国的企业遇到很多投资公司，投资公司给企业介绍了很多上市的地方，有美国纳斯达克，有纽约证券交易会，有伦敦、加拿大、日本、新加坡、香港、中国，让企业不知道在什么地方上市了。

　　第二您提到的反向收购或借壳上市，有人说在某个国家如果借壳上市的话，里面的水很深，路子不太好走，企业应该走什么样的上市路子？

　　胡章宏：这个问题很有意思，是很多创业者不可回避的问题，建设银行上市的时候也碰到这个问题。我们的思维逻辑是三个思路，我们花多长的时间，以多少的代价拿到多少的好处。用三个“多少”衡量不同市场之间上市成本的比较，最后做出决定。今天因为时间的因素不可展开来讲，私下可以交流，可以根据三个“多少”来定，有的市场的资产很高，像A股，但是停的，所以这些应该成为考量因素。

　　从收益和成本来看，又有不同的比较解决。关于这三个“多少”我相信很多的企业有不同的结论，但是有一个数据可以看到，越来越多、越来越好的企业在做双向选择，这是一个问题。另外一个，我觉得第一个问题和第二个问题是关联的，到哪里上市也是一个关键问题，用三个多少搞明白，可以得到一个好结论，私下我们可以继续探讨。

　　提问：各位嘉宾大家好，因为上面都是风险投资家，你们对于投资IPO，前面提问的都是准备上市的，早期的项目你们是怎么考虑的？中国大部分项目都处于早期初创的多一些，你们怎么把好的项目通过你们的途径，方式应该什么转变？

　　沈南鹏：这是非常好的问题，像红杉基金也是这样，我们有两个产品，一个是风险投资产品，一个是PE私募产品。我觉得风险投资相对PE更早期，更辛苦一些，我认为这个工作在中国是非常需要的，我经常做个比喻，风险投资是雪中送炭，PE是锦上添花，临门一脚投进去，在资本市场介入进去，获得一定的差价也无可非议，但应该更早期地介入帮助这个企业发展。对基金公司也是一个挑战，早期需要很多投入，我们把自己成为创业者后面的创业者，这是比较鲜明的比较。我们看到百度、携程，第一笔基金投入进去的时候，是真正的风险投资。我们现在看到26岁的年轻人，什么都没有，只有一份项目计划书，但我们都会审慎的考虑介入，因为可能会出现下一步百度。

　　李兴华：高层论坛B到此结束，让我们以热烈的掌声感谢四位嘉宾的发言。现在进入高层论坛C，把主持棒交给陈工孟先生。

　　陈工孟：感谢科技厅厅长李兴华的主持，让我们以热烈的掌声再次感谢李厅长。下面由我主持高层论坛C，对话创业企业的真谛与风险投资的价值，我们荣幸请到两位长期从事管理企业运作与风险投资的业界知名人士，第一位是深圳市创新投资集团有限公司董事长靳海涛先生；第二位是广东省风险投资集团董事长何国杰先生。下面请深圳市创新投董事长靳海涛先生演讲，有请靳海涛董事长！

　　靳海涛：各位早上好！特别感谢会议的主办方让我和大家共同探讨这个话题。这个话题是金融危机背景下，我们谈创业投资的意义。这个意义我想从两个方面谈谈自己的看法。

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