第三点是机制方面，机制方面如果现在看一下整个的科研的体系，基础研究可能是十年，或者是二十年，做技术创新更多的是从市场的角度出发的，更多的是应用是最后的目标，另外需要真正和产品开发结合起来，如果看一下，我们现在的体制，基础研究没有基础，应用技术不应用，在企业里面往往做的东西和市场有些脱节，我自己其实很反对大部分企业去建研究院，我觉得企业应该有研发的机构，但是一定要成立一个工程，如果大家都去成立研究院要做研究，现在也很苦恼，现在企业做研究院是误导，另外我们科学院成立公司和企业。

　　我总结一下中国在将来30年完全有可能成为一定会成为全球的科技的中心创新的中心，要有长远的心态和长期发展的战略要有好的机制。

　　主持人：谢谢张博士，他讲的也有很好的图景，也对中国现在的创新方面的问题提出了自己的观点，大家听众们对他的演讲有什么要问的问题，刚才我已经给了提问纸大家可以随时提，把纸交上来，我会根据时间来抽，下一个我们请新奥集团董事长王玉锁先生就他自己的经历和他的从事的行业以及他对社会这些展望，看看我们王总未来我们中国会不会有世界级或者有创新的革命性的发展？

　　王玉锁：大家好，说话我跟大家讲我是有信心的，我再讲我的理由，其实一个微观的企业和宏观的经济其实有很多相似的地方，相似的一个很大的特点，比方说中国的前三十年，中国在解决一个什么问题？解决一个生存问题，解决一个基础问题，随着我们这30年的巨大的成就，大家知道我们已经有了很好的市场，有了很多的资金，这个资金不单单是我们两万亿的外汇，我们还有24万亿的储蓄，这些钱都给我们打下了很好的基础，第三是驱动力，这个驱动力，其实我们中国人这种激情，我觉得这是全世界人公认的，还有我们政府想要带着我们奔向小康实现共产主义的理想，其实这都是我们现在所具备的基础，这就推动我们国家向下一个30年，中国下一个30年的发展我相信是靠，通过我们前面30年积累的基础来推动我们的基础研发的，技术的研发可能就会造就我们未来的中国超越美国，中国超越美国有一个大的环境出现像微软这样的企业，其实有了很大的环境，讲完了宏观我想讲一下产业。

　　讲产业之前我还是想介绍一下企业，在座的除了教授其他的企业，要么都是大牌企业，要不然就是行业特点很鲜明的这种企业，可能大家一听说新奥，一方面新奥是小企业，新奥名字上没有说产业，我想跟大家简单介绍一下产业，新奥所经营的产业，从分类的角度是能源企业，新奥做了两件事，第一件事新奥借助20年积累的，我们能源分销的基础上把它打造成能源服务的产业，能源服务跟大家讲的比较多，大家直观就能明白的，就是非常时髦的节能减排，新奥希望通过新奥在15个省，70多个城市当中所经营的燃气基础，给各个区域提供节能减排方案，节能减排一个核心的东西就是技术；第二件事新奥通过做城市燃气的时候已经对积累了对能源行业的深刻的认识，通过我们对行业的深刻的理解和认识，我们感觉到未来世界的能源是一个非常，能源的生产和创新是一个非常重要的产业，昨天不知道哪位演讲嘉宾讲，美国发明了电灯，发明了蒸汽机，发明了电脑，但是大家不要忘了，这三个东西确实使美国人创造了现代的文明，但是这种文明给我们带来了非常大的隐患就是污染。

　　中国这次已经是到了帮助美国人来解决污染问题的时候了，所以说在这个问题上，我觉得中国的不管是中国也好，新奥也好，将来所从事的产业是非常大的，这个产业当中很重要的是先解决我们的煤的清洁应用问题，新奥的第二件事改变煤的传统的利用方法，成为一个清洁能源。