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张醒生:非常感谢,加州政府有5000多名员工为环保相关事业服务,我接着要问这些问题,这些人的工资谁付?
Maureen Gorsen:是的,我们是一个特殊基金的机构,每个人的工资都是从污染者手中的费用出的,所以不是纳税人。
张醒生:排污的企业要交税,这部分钱用来支持环保的人员和事业。我这个问题就回到中国政府这边,我们在这个领域,我们中国在工业科技发展一直在谈后发优势,后发有后发的好处,可以避免前人的错误。在环保方面我们有没有后发优势,能赶超或者避免别人已经犯过的错误?
贾峰:相对于发达国家来说,我们国家的工业化时间要比别人慢100年,有这个时差的不同。从环境保护角度来说,我们现在的污染是压缩性和综合性的形态。从环境管制情况看,西方国家更多的经历了通过利用法律、市场和其他手段,来管理环境。对于中国政府来说,目前我们觉得应该第一要充分利用法律的手段,也就是说利用法制的手段引入经济的杠杆的原理,动员社会的力量来为企业创造追求环境的一个很好的机制和空间。刚才您说有5000多员工,这方面,如果说以中央的环保组织包括政府和下面的事业单位总数来看,要远远低于美国联邦环保署和甲加州环保局,大概2000多人,这些人管理远远大于加州的经济体,而且远比美国这个国家环境挑战更为严峻的问题,难度可想而知,所以从这个角度来说,我们周部长曾经有一句话,说在中国做环保,应该要建立一个环境保护的统一战线,也就是说政府通过立法和政策为社会建立一个为发展的方向,鼓励企业从事环境保护的投资,和进行清洁生产、循环经济进行可再生能源的投资,同时也鼓励企业在这方面有所创新、有所发展,当然对于那些不以环境法律作为自己行为准则的企业应该加大执法力度,让违法的企业不是为得到惩罚,而是在今天,对位法的企业采取严格的措施,使得为他的行为付出代价,这样在社会中形成强大的行政执法环境和舆论环境,推动中国的环境能走向更为绿色的未来。谢谢。
张醒生:任何环保事业除了政府起管制和引导作用以外,社会最中间的力量当然是企业,因为企业直接生产的产品,直接提供了保护环境或者污染环境或者消耗环境的产品,今天我们有两位企业的朋友,一位是冯总一位是赵总,在你们讲之前我问同一个问题,我们都是IT、通讯行业,你们是环保型行业么?
赵钧陶:总的来讲我觉得ICT这个行业应该是属于低碳经济的行业,如果看现在的统计,ICT行业一次能源消耗和二氧化碳的总排放量不超过全球的2%,如果从爱立信公司从事的移动通信产业来看,消耗就更低,一次能源排放量按照2006年26亿全球的手机用户不超过0.14%,二氧化碳不超过0.12。
冯军:IT行业是间接的环保行业,与研发有和客户使用方式有关系,包括作为我们的职责来讲,首先绿色环保不单单是职责问题,我们作为IT企业来讲,其实我们可以为它作出贡献。比方说环保很简单,我们既然做研发,完全可以研发出什么太阳能的充电器,这样减少使用碱性电池,有太阳的地方就可以接受电能。或者我们做一些研发,争取节省一些纸张。我们把王石老师的书《道路与梦想》变成了环保书,如果想听王老师的书这样一点,比方说比较流行的《货币战争》,那么厚的书,我们可以缩减成1/10这样,以后大家可以不用看书,直接听书。随便在爬山、坐车的时候听书就可以了。