现场讨论科技与文化产业之间的关系

　　博鳌亚洲论坛2005国际文化产业会议在2005年11月18日至11月19日在中山市文化艺术中心召开。以下为论坛嘉宾精彩发言：

　　主持人：谢谢许晓峰先生充满激情的讲话，我觉得他的呼吁值得引起我们大家的注意，可惜刘司长因为要赶飞机已经先走了，但是政府的管理部门，是能听到这种呼吁的，比方说我担任文化厅长的这5年来，我们已经破获了75条非法光盘生产线，缴获了2亿3千万张非法 光碟，那么当然从今天开始，我们的职能已经移交给新闻出版局了，但是我觉得，刚才许先生所提出的问题正是我们政府管理部门正在研究，正在认真解决的一个问题，也是刚才汤姆逊中国区副总裁给我们提出的一个疑问，怎么协调起来管理这个事情。显然这个事情也是我们这个社会必须关心的，任何的发展，包括科技，它将都是有利有弊，像黄氏火药的发明，它不仅给我们带来了开天辟地的力量，同时也带来了战争更大的残酷。那么由此，我们的论坛不但我们要研究其利，还要研究其弊，以便趋利避害。文化产业的发展，科技与文化产业之间的关系，我们研究的也都要考虑两方面的问题，那么我们今天的嘉宾的发言基本到这儿，我们想知道咱们在座的各位，你们有没有问题需要提出来问我们这些演讲嘉宾的呢？请举手。有吗？

　　现场提问：听到许先生的演讲，一直有一个问题想问，他提到现代科技是文化产业的双刃剑，我突然想到中国广东，比如广东的粤剧，它是属于中国民族

传统文化里面的一个精品，在现代科技和文化产业的发展大潮中，这个传统文化您觉得以后会有一种什么态势的发展，谢谢！

　　许晓峰：您提的这个问题我觉得是这样的，现代科技我觉得它提供的是一个通路和一种技术，我们有一句话叫做“铁打的营盘，流水的兵”，我们现在叫做“铁打的内容，流水的科技”，科技是不断地演变，不断地更新，而且速度越来越快，但是作为内容的宣传者，我们要重视的是要把内容，无论科技怎么出变化，都能够通过这个渠道被人们所喜爱，那科技还可以是一种传播手段，所以结合你刚才粤剧的问题，粤剧既然是广东人民喜爱的产品，第一如果是人们喜爱，以前只能到剧场听粤剧，现在可以在网上，在电视上欣赏粤剧，所以现在对大家来说欣赏的水平多了。第二如果作为保护民族文化遗产来讲，包括政府的部门都可以利用现代科技的手段，对这样的品种进行一种推广手段，把现代科技当作一种推广手段，然后从电视上多介绍，从互联网上多介绍，或者种种这样的问题，所以我觉得双刃剑的概念就是说，我刚才谈的比较负面的东西多一点，但是现代科技无疑可以使得规模手段和载体更丰富，然后让你所要推广的内容有更好地通路和更好地手段，谢谢！

　　主持人：刚才许先生回答的这个问题，我想起了纳斯比科曾经说过的一句话，在我们进入高科技领域里头，人们的神经、情感会变得更为脆弱，他们一定会寻找一个安全稳定地带，我想就是我们传统文化，传统文化在高科技的发展里面是不会泯灭的，人们必然会寻找保护、保留它的方式，只要他还有生命力，这样高科技会帮助它的生存和在新形式下的发展。我做这么一个补充，看看还有哪一位提出问题？

　　现场提问：我想请许晓峰来回答一下，今年以来可能最大的一个热点在于新媒体对传统文化产业的冲击和影响，从核心和颠覆中间在游荡，刚才你也比较尖锐地提到了现在新媒体对营业产业的影响，分析得比较深刻，也比较现实。刚才刘司长有一句话，希望在这样一个空间下，传统的文化产业由一种被动的观望走向一种主动的拥抱，那么您觉得有两个问题，你觉得为了实现这次历史性的拥抱，我们的传统产业应该自身做一些什么努力，这是第一个问题。第二个问题，政府的层面，您希望得到什么样的反击？

　　许晓峰：谢谢你的问题，我想作为传统产业的一个从业人员，我已经工作16年了，我觉得我所要做的就是我自己的内容，我自己的产品做得最好，这个是我的立家之本，是我们企业的一个定位，刚才我讲的那些东西，我觉得在传统领域和现代科技的结合里头，我觉得现在做得的最好的是我们的电信行业对我们的帮助，就是移动、联通和中国电信，中国的电信产业是完全用高科技的手段从源头上下定了决心，就是所有的一切东西合法化，去保护我们内容制造商的利益，使得有充足的资金回流到我们的内容制造商上，那我们有更大的力量开发各种内容，形成良性循环，这是科技的力量。我曾经做过一个采访，我的题目就叫做“中国移动，功德无量”，那我们在这里呼吁的也是说，他们中间的环节，就是SP这个环节，现在慢慢地走向已经很确立了，就是未来是这样，一定是由服务商和内容制造商，就是SP和SPD捆绑结合，包括我们做的音乐都是和SP捆绑，然后有独家版权合法的经营，这是未来的趋势，而80%的靠欺骗的SP终将被行业和历史淘汰，这个结合是必然的。中国移动这样的一些电信运营商他们越来越看到这个趋势，未来SP如果遵守这些规则，就会变成我们联合运营商，然后把SP从中间拿掉，那我们要呼吁政府管理部门的就是，你们出台相关的法规政策，因为我们不是执法部门，我们也不是法律的制定者，所以在这个层面上来讲，我们无能为力，我们只能等待。谢谢！

　　主持人：我们讲这个问题，将来的政府是作为一个执法部门、行政部门，我们需要各种法律的制定还是立法部门，也就是人民代表大会(人大)将会研究相应的各式各样的法规，而行政部门很好地执行自己该做的事情，而这里面很重要的一个就是行业自律，需要建立更多的实实在在的行业商会，能够自我管理，自我约束，像刚才许先生说的，如果他们不遵守这种行业的道德和规律，就把他们从中挤出去，以至于他们自己无法生存，这三方面的力量，我想都是要结合的，我们期待着今后能有更协调的发展，看哪位还有问题？

　　现场提问：想请问一下甘傅仁先生刚才研究的一个问题，他谈到文化产业的发展离不开政府的产业政策和一些相关的技术标准的制定，这里面我想请问一个问题，国际通行的国外政府管理文化产业方面有什么最显著的特点，能不能给我们介绍一下，谢谢！

　　主持人：谢谢甘傅仁先生提供了国外管理的情况和提供他的建议。事实上，关于

知识产权的保护问题，中国政府历来不仅仅是对外部做出的姿态，而是实实在在地保护我们自己民族原创能力的一个实实在在的工作，真心实意的一个工作，最近我们的文化部长，在美国的全国技术协会上的演讲，也跟美国人说明了这一点，我们所做的工作，不是为美国人做的，也是为我们中国人做的，我们保护知识产权也就是保护我们民族自己的创造能力，为此，为我们所做的工作，美国的全国电影协会也曾经表示感谢。至于政府部门之间在管理上的协调是一直在探讨的问题，这个探讨当然不是我这一级的官员能够解决的，但是我知道我们正在设法解决，设法协调，我们也听到了像甘傅仁先生提供的建议和意见，也听到了民族的呼声，我相信我们总能找到解决的办法，因为不解决这些问题是没有出路的，不改革是没有出路的，我相信这一点。我想下面的时间，还可以再提一个问题，哪一位？

　　现场提问：大家好，我是中山西区名人掌上电脑的，我想问一下许总，刚才你的发言我非常的欣赏，我非常羡慕你可以把目前我们中国对知识产权保护这样一种不完善的现状搬到我们今天博鳌论坛的台上，我也很认可，我非常拥护你的观点，我们应该要保护知识产权。我本身是生产、制造掌上电脑的，我们现在这个市场流行一种叫做学习机，但是这个机器是需要有内容的，而这些内容也就是刚才你讲的，内容提供商需要运用载体注入灵魂，那我们跟一些出版商，跟这些内容提供商接触，我们普遍就碰到了一个现象，要价非常地高，开出的几乎我们看来是天价，有一些譬如说一本书，他开出的价钱是以千万级的价钱来给我们报价的，我算了一下，如果这样的话，可能是要请我们的李嘉诚先生才能买得起，因为整个内容是需要越多越好，这些才能使得用户，广大的学生能得到更好地资源的应用，在这个问题上，我认为可能是政府方面对于资源共享要出台一个什么政策，我想请许总谈一谈，看对资源共享在中国应该怎么样发展，才能使得中国的文化产业能够更好、更健康地发展，谢谢！

　　主持人：这位先生把提问变成演讲了，您要求哪一位给您回答呢？

　　许晓峰：他已经提我了。我觉得中山这位朋友的问题提得非常好，这个正是我们现在内容供应商要和现代科技的制造商，我们之间必须有的一个叫做默契也好，叫做资源共享也好，很多东西都是行业的恶性循环造成的，就是当内容制造商没有办法通过合理合法的渠道去回收他们投资渠道的时候，他迫不得已只能作出一幅反正我只得这么多钱，当然你说的出版社我不是很熟，我给你举一个音乐界的例子，这是两个例子，刚才我讲了网络下载，我还没有提到一个东西叫做卡拉OK，甜贵人，北京有一个很出名的卡拉OK叫做甜贵人，每个小时收费是100块钱可以连续唱12首，我们这个行业的内容供应商要求他每一首歌给我们一毛钱，也就是1.2块/小时，收费就是被点到歌的人，100块钱拿1块2，全国没有一个卡拉OK是愿意的，也没有相关的法律和政策去促使他们或者迫使他们付费，所以像这样的东西屡见不鲜，造成内容的提供商没有办法获得巨大的投资，那就变成反过来他就把价格抬高，像你这样愿意合法付费的人去要钱。所以这就是这个行业的恶性循环，本来我们有政策有法规，行业之间商业是双方的东西，是浮动的，当然并不是那个要价1000万的人是犯罪，只是你们两个是商业行为，你可以不买他，也可以买他，他之所以这样，我不知道他背后的动机是什么，这个是不合理的，但是有不合理里头一种合理性在里面，因为他提倡了，有很多人盗版他的书，有很多人不给他付费等等，而最后受害的是你这样的合法商人，所以我们的文化产业进入了恶性循环的渠道，那这样的一个产业没有办法谈到发展。

　　主持人：谢谢许先生的回答。由于我们中间没有休息，提问就提到这里结束。刚才最后谈到了一个恶性循环的问题，在我们的经济发展，在我们文化产业发展里面，确实也会出现这样一种怪圈，但是我们可以参考我们走过的路，这20多年我们的改革开放都曾经出现各种怪圈，好像是一种无法打破的恶性循环，但是它始终是一个一个打破的，为什么？为的是我们都有解决这些问题的诚意和能力，那么我想，能提出问题就是解决问题好的开始，今天我们在这里探讨文化产业与科技的结合，由此也探讨到新科技手段的出现对文化产业所产生的利与不利的影响，这些问题的提出，已经引起了大家的注意以及引起了相关的呼吁，这些都会对我们社会的发展，我们文化产业发展的进程起积极的作用，今天我们很高兴能在这里跟这些演讲嘉宾一起共同度过一个上午，至于我，我不是一个熟练的、成功的主持人，但是我非常感谢台上和台下给予的支持，我希望我们大家都有共同的愿望，通过我们的努力，把中国的文化产业真正地搞上去，谢谢大家！会议到此结束！