高成长企业与金融市场国际论坛实录

　　2005年5月24-25日，第八届科博会2005中国经济高峰会在北京召开，峰会主题为“2005中国改革之年：金融开放、公司治理与可持续发展”。以下为高成长企业与金融市场国际论坛的实录。

　　主持人：大家知道高成长企业的发展离不开进市场，金融市场的发展也需要高成长企业的参与，今天请到很多知名的有见地的嘉宾跟我们探讨这个问题。第一位是沃特财务集团 来的一位总裁，也是这家公司的创始人，可以说Halter先生企业融资财务这一块非常知名的一位专家。沃特公司本身一向致力于企业兼并融资方面的业务，尤其反向并购方面，他们非常有创建，所以今天我们非常高兴的请到沃特公司的Halter给我们发言，探讨高成长企业和金融市场的关系，他谈的命题是中国企业如何以低成本快速地在美国进行融资。

　　Halter：女士们先生们下午好，我很高兴很荣幸有这个机会！我会简单讲讲中国公司在海外上市尤其在美国的资本市场上市。

　　在我开始之前我想提几点，谈一下我们公司，我们这个公司主要在美国运作，我们马上要庆祝我们十周年的诞生，我们总部在达拉斯跟洛杉矶，在两年以前在上海建立了办事处，我们关注点主要针对中国的商机，中国代表最大的投资机会，作为公司我们致力于中国的投资机会，而且以成长的方式。

　　在我们公司内部我们除了纽约还有香港的控股公司，我们也有指数来了解在美国上市的情况，我们也有一个基金，我们现在也在注册一个共同基金主要针对中国公司的，后来我们还会建立起一个中国的对冲基金，针对中国上市公司的。

　　中国具有经济的增长，过去的20年到25年，显然中国变成一个竞争之地。中国的成长是令人叹为观止的。但是随着中国继续的大踏步的前进，在各个方面其中有一个领域是滞后的，就是中国资本市场的滞后。由于一些基础设施建设建构和政策的问题。我们看到中国市场这方面有点摇摇晃晃，与此同时中国的公司却在急于寻找资本来成长，中国公司具有非常好的机会来成长，但是与此同时中国资本市场却不能提供需要的资本，结果使越来越多的中国公司寻求在海外上市，寻求从国际市场里面获得资本。

　　在目前现在存在非常好的机会，对这些公司来讲寻求国际资本，因为现在有越来越多的需求，尤其在美国，美国的投资者非常希望在中国市场进行投资。有各种各样的资本都是中国公司可以获得的，包括比较小的到非常大的中国公司都是一样，其中一个不同存在美国资本市场和中国资本市场之间，美国资本市场结构是多层次的，我们市场结构里面有多层面多层次，这就使得不同规模的公司都可以获得资本，这个图表就表明，美国体系里面不同的层次，最下面称为小型公司，他们作为一个刚刚开始的公司就可以在美国上市，他很难引起投资者的兴趣，但是市场体制允许你做这样决策去上市。另外一个是小市值型的公司，要求比较低，在政交所只要有75万纯收入或者400万人民币就可以上市。关键这里面我们的制度，各种各样的公司都有竞争的机会来寻求资本，那么只要他们所提供的信息是充分的，投资者就有权利选择投资哪一家公司，政府的角色在美国不是来决定哪个公司好哪个公司坏，而是保证这些公司要给予全面的信息披露，关于他们公司的财务状况。

　　SEC所扮演的角色就是美国的证监会，不是来帮助投资者做决策，只要有充分的信息披露，他们的角色就是要求有这种充分的信息披露，这是我们制度非常重要的一个方面。那么这就使我话题转到中国来了，我想美国投资者对在中国投资非常有兴趣，但是多数美国投资者还是感到有点犹豫，他们的犹豫是由于美国投资者对你们市场结构跟财务结构不太了解，所以他们就有点犹豫，去年我有幸在一个中美之间的研讨会，在华盛顿举行的研讨会上讲话，我当时给他们讲美国投资者对中国公司的兴趣，我也指出由于中国的公司缺乏信息披露，缺乏透明度，就导致了美国投资者觉得对自己的保护不够，就引起了犹豫，因此我们相信中国的制度在这方面是滞后的，但是好消息是美国的投资者仍然有很大的热情来投资，但是并不是现存的制度下，也就是中国的公司虽然愿意到美国来上市，他们具有很大的机会，但是他们必须要遵从中国的规则，中国公司如果做出这方面的努力，那么你们面临的机会是非常大的。

　　美国资本市场提供非常高的价值给中国公司，我们为中国公司在美国上市建立起的指数，平均的市值是30倍PE，平均值在美国是18，这当然说明了美国投资者对中国公司投资的胃口。在美国市场上市有两个方式，一个用IDR的方式，先在其他证交所主上市，比如中石油先在香港上市，然后选择纽约，他披露的义务针对香港政交所，当一个公司在IDR的框架一下，对美国提供的信息只要一点点就可以了，我觉得这是一个。还有一个方式只选择美国上市，但这样做的话，你就必须全面的披露信息，满足美国所有这方面的标准，要求完全的信息披露跟透明度，现在很多的公司在美国上市都是按照这些指导原则来做，但是有一点很有趣，在美国进行上市的公司如果是直接上市的话，他们在美国能获得更大的资本市值，他们能够获得适应率能实现38倍的，而不是30倍的，什么意思，如果你进行全方位的披露跟全方位透明度，投资者就会给你做出很大的回报。

　　我想讲一个很短的故事，这个故事叫中国BAA电视公司，这是很好的例子，其实有很多这样快速增长公司的例子，他们是生产锂电池，他们现在有4千员工了，这数字给大家列出来是人民币，今年他们已经实现了快10亿人民币的营业额，因此我们说这公司成长非常快的，因此他们就需要资本来支撑他们增长，他们做了不同的选择来获得这种资本，其中一个选择就是做IPO，在香港做IPO，他们也做这方面的寻求，跟香港专家做了交谈，最后他们还是反对这样做，在香港初步上市，因为香港IPO的成本，还有结果的不确定性，因为很多外部因素会产生影响，而这公司非常需要成本，他们不能冒那么大危险，他们必须成功不能失败，所以就选择另外一个方案，就是寻找私募，私募市场在中国非常强，因为现在很多人都愿意投资中国私营公司，但是投资者想投资的欲望比较低，因为私募的市场因为这些公司他的股值情况比较低，结果我们给他们提供了一个方法就是让他们做APO的方法，APO也是一个非常简单的方法，就是投资人成本加上反向交易的方法，与此同时发生同一件事情，首先要获得美国的审计财务报告，而且他也获得美国的证券交易委员会，也就是SEC法规上要求的信息披露，然后还要做一个反向的并购，用美国的公共外壳，还要进行私募的募集筹资，这时间很短只需要3、4个月就可以完成，而且成本非常低，这对公司来说非常低的筹资方式，而且股值很好，而且风险很低，因为不受制于市场，每一个过程都可以谈判。当公司采用这种办法100%肯定率是肯定的，没有交易风险。从投资者的角度，他们购买了一些股份，这公司在中国运行，美国的SEC会对他们要求信息的披露，这样的话这些美国投资者也了解他们未来证券的流动性，中国的公司在美国往往市值的股值是比较高的，这说明美国投资者愿意付更高的价钱，比中国的私募市场，讲的是比中国私募市场要付出八倍的钱，因此中国公司去美国可以获得八倍更高的股值。 有时候数字还会更大，因此我们看到很多中国公司愿意选择这种方式在美国上市。

　　我讲BAK最后一点他们结束了他们交易，也就是今年1月份，募集了1700万美金，然后获得9.5倍所谓的盈利，这时候要看一看美国的平均值，因此中国公司在美国有很多获得资本的机会，另外两位先生今天下午也会跟大家谈到我们跟中国的一些基金，跟中国的投资银行也在谈，对中国在美国上市非常有序的。我们觉得这个方式是非常容易非常低风险的，而且走到这一步就实现国际化就获得国际的资本，而且这是得到最大股值有最低的成本，因此如果你们想愿意满足这些高标准，我欢迎你们采取这种方式，而且我们希望在这过程里面帮助你们，谢谢。

　　主持人：下一位是Danny先生，是美国Pinnacle基金创始人，他讲的主题是美国期待对中国进行投资。

　　Pinnacle：我们刚才提到BAK电视公司，这是很好的例子我很高兴有机会来这里和大家交流。我名字叫Pinnacle，我是管理一个基金，有12年的历史，自从这个基金开办以来在数百家公司进行了投资。我经营的领域是各种各样的，我们也取得很大成功在过去11年里，我们对于客户的回报额很高的。我们成功主要是由于我们采取了正确的策略和选择了不同的行业。

　　主要的元素就是下面几点，第一个对小市值的公司进行投资，我们之所以这样做是因为我们认为市场在这个程度最有效率的，他们运行很好，所以我们尽量去进行小额的投资，因为他们具有很好的低成本的扩张。另外我们发现这些公司都有很好收益的增长，这些公司特别是在中国他们更有更多的50、60%收益增长率，美国有很少的增长率，所以我们对中国市场非常乐观。另外公司必须在短期内很好的盈利，比如说在第一个第二个季度内投资，如果没有很好盈利的话，这样对我们投资造成不好的影响。

　　另外要寻找一些公司，产品得到很好的市场证明，我们并不是一些风险投资公司，我们只是投资那些具有很好市场的公司。另外我们还要投资那些具有很好管理团队的公司，这样有最好的产品也有最好商业计划有最好团队才能成功，所以需要很好管理团队的能力，一旦我们进行投资之后我们希望和管理方成为很好的朋友能够尽可能帮助他们，同样我们希望他们具有一个很好的公司资产负债表的公司，能够提高他们的盈利率。

　　给大家看一个例子我们在深圳的一个投资，这是我为什么来中国的一个原因，在一年前我们和IDWK这么一个公司，购买了这家公司的资本，是从深圳的一家管理团队里购买的，做LCD显示盘的公司，手机、MP3，还有医药方面的器材。在2001年有一个很好的技术能力来投入生产。有其他的一些特点，比如在新加坡和香港上市，我们需要投资来增加它的资本。我们希望能够在美国进行IPO，这可能会花一年多时间，就影响他们获得资本的时间，所以这个公司的建立者就希望能够更快地像刚才TIM提到的方法上市，获得很多的资金。可以说他获得大概1亿7千万美元的资金。 我们进入这家公司以后，他们有一个LCD的设备就开始投产。给大家举个例子关于这公司的，这些数据都是以美元为单位显示的，我们最早投入这些公司的时候，他们在04年的时候4500万美元，今年大概会有2000万美元的收益。

　　那么这种增长非常快的，我们进行投资在当时1.5美元一股，现在达到9美元一股。所以一年半的时间收益是很高的，这在美国投资是不可能获得这么高收益的。正如我们刚才提到一样，这家公司通过这种方向的并购获得了2600万美元的投资，并且是在纳斯达克上市的。这种反向的投资，我想提到的，作为美国投资者来讲是很重要的一点，作为一个投资者来讲，我并不认为这公司，比如通过IPO方式上市还是通过反向兼并上市的，我作为美国投资者就是关心这家公司是否能够盈利，这种反向方法跟公开的证券所上市一样的方式。在很短时间内筹集大量资金，也就是在一年半的时间才能完成IPO的情况，股票市场可能很糟糕了，没有人愿意去投资了，所以迅速获得投资很重要的。用反向融资方式上市很重要的。

　　刚才TIM谈过深圳那家电池公司的例子，可以说这家公司是最大锂电池的生产者座落在深圳。是2005年1月份完成的这种上市，同时获得了1700万美元的融资，是在一个巨大的市场进行运作，他应用日本的技术，具有很好的成本的削减。在这公司里没有说英语的管理人员，我们给他们提供了一个美国的管理者，以便来说服美国的投资者，从我的角度来看，美国人认为这点很重要的，他们不希望去到一个中国公司进行投资，而没法跟他们交流他们不愿意投资，这也是美国人投资的重要方面。通过这种上市，同时也帮助他们派遣讲英语的管理人员，以便说明投资者给他们提供很好的机会。这家电池公司是处于几个很好运作的国际公司，我们对这个模型非常骄傲自豪，通过这方式这些公司很快在美国上市，筹集了大量资金，我们希望这些公司取得长期的成果不是短期的。我们帮助中国公司能够在美国渡过比较复杂的相关的监管措施和法律条文。

　　还有一点这家公司他们有美国的管理人员，他们获得了很大的成功，我们采取了一种系统的方法来增加公司的价值，我们能够来为客户增加价值，来增加这些管理层的能力，并且来服从这些有关规章制度的规定。说完这些之后我们投资各种各样不同的公司，对我们投资非常乐观，我们处于一个非常令人激动的时代，中国公司愿意进入美国市场，充分利用美国市场的机会，我们希望能够建立很好的合作关系，以一个良好的关系，比如IBM和联想连接就是很好的例子，这对于我们来讲是非常重要的，美国公司可以找到中国合作伙伴，中国公司可以找到美国合作伙伴并且获得很好的管理经验。我也盼望着大家能够共建一个美好的将来，谢谢大家！

　　

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