经济学家钟朋荣：降低税赋有利税收总量增加

　　新浪财经编者按：从11月19日起，新浪财经开辟“与著名经济学家对话”专题栏目，旨在让广大网友通过新浪网平台，分享国内外著名经济学家对当前经济现象、热点问题的最新思考及研究成果。以作为对2003年的回顾总结及对新的一年经济大势的展望。鉴于本期访谈内容广泛，特以连载方式发布。

　　2003年11月19日，新浪财经相龙在北京视野咨询中心对著名经济学家钟朋荣研究员进 行了独家访谈，以下为访谈实录。

　　新浪财经：请谈一下当前财税有关的问题。

　　钟朋荣：我们前几年有一个所谓的“积极的财政政策”，在这么一个口号之下，每年增税一两千亿，去年我们的经济增长七点几，需求增加将近20%。所以，这个问题怎么看？这几年我一直坚持一个观点，我觉得中国应该是减税而不是增税。

　　为什么？因为中国就业问题是头等问题，失业问题的解决应该增加岗位，不是靠政府增加，而是靠老板增加、公司增加，公司怎么增加，就是少收一点多留一点给他，这样他们有一个发展能力，扩大的能力；如果你都收走的话，就没有扩大的能力，这是一方面。另外一方面，你少收一点，他们的积极性高一些，收的多没有积极性，收的少积极性高，如果你少收一点的话，他拼命创造，动力更强。目前中国愿意创造财富的人很少，都愿意瓜分财富，转移财富，通过炒股票，通过什么办法都希望一夜暴富。

　　因此，我们应该更多的调动人们积极的创造财富，我们应该减税，使更多的资金留下来，这样动力更强。因为人们创造财富的动力和税收成反比，税收越高，动力越低，税收越低，动力越高，这个道理很简单，这是一方面。

　　另一方面，现在全世界有很多的资金都在寻找一个最好的投资对象，包括国外有很多的国家，也在搞开发区，投资小区。因为中国的就业问题是头等问题，吸引外资是解决失业问题的一个重要的措施。失业问题就是中国人多，背后钱少，通过吸引外资，把中国的人和外国的钱结合起来，就是创造财富，就是可以解决失业。属于外资来的话，帮助我们增加就业岗位，解决失业问题，因此，我们通过降低税赋，把中国办成世界上税赋最低的国家。这样全世界的资金都到中国来投资，我们的失业问题就好办了，全世界的资金帮我们创造就业岗位，老百姓就有事干了，这样，最后我们的国家税收总量还会多一些。税赋也低，税率也低，但是最后税还多一些，要算这个帐。

　　另外，政府的反腐廉政建设，现在还在进行中，应该说取得了很大的成果，但是任务还很艰巨，腐败问题还是比较严重，更多的钱交给政府来转来分，这样会增加腐败。

　　如果把钱分到下面办学校，不知道干什么，有可能没有盖学校，可能买楼买车，这方面的情况，在媒体和电视台，包括中央电视台已经大量的报道过。就是没有买车，你做了一个项目，政府去建和老板来建是两个概念。

　　老板建棉花厂是不会错的，而且不会乱投资，会精打细算的，感觉不一样，是他的血汗钱。把这个钱交给市长去投，第一他不会懂，乱投资的问题严重，如果给老板投资，就会避免，钱来的容易，打个报告要来的，也不会像老板那样精打细算。

　　另外我发现一个现象，政府盖的楼特别多，盖的特别豪华，很多的地方，甚至包括东北、西北经济比较贫困，工资都发不出来，但是政府大楼和有关的部门的大楼都盖的非常的高档，这些地方的企业、厂矿设备，可能在七十年代、八十年代的水平，政府的大楼的话，已经进入了二十一世纪，很现代，也不亚于五星级宾馆的水平，这样的话，而且各个地方的广场越来越多，有些地方老百姓下岗，没有工资，你修了广场那么漂亮有什么用，老百姓也不能总饿着肚子去跳舞。

　　所以，之所以有这样的现象，部分原因在于，这几年税收收的太多，财政有钱，就想办法花了。所以我的观点，就是根据中国的国情，我们是需要就业，而且把世界资金吸引过来，我主张应该还是低税负，藏富于民，藏富于企业，人民工厂老板建，人民学校老板修，这样的话会减少腐败，提高效率。比如说我们的农业税，有多少人在收，一年收一点点，有些地方收起来的成本比收的税还高，能不能免掉一些。

　　对富人收比较低的收入费、所得税，但要收比较高的消费税

　　再讲一个观点，现在在老百姓里面，有这么一种思想倾向。前几年，我们的收入差别较大，好象有一种新的杀富济贫的思潮，我的观点，这个问题怎么看？我主张对这些富人，企业收比较低的收入费、所得税，但是要收比较高的消费税。我们可以把消费分成几个档次，收入一般的消费可以不收费，奢侈性消费应该收更高的税。上次媒体采访，说有一个北京的老板花一千五百万买车怎么看？

　　我们的老板有钱，如果有钱的话，你要考虑你的身边可能都是穷人，你把这个钱更多的投资建工厂去，光去号召是没有用的。高消费税，有的人一顿饭花三万，可以，我再收几万，你买辆车一千万，我再收一千万。高消费税，这样的话有什么好处，就是有一个低收入费，高消费税，这样可以保护创造财富的积极性。

　　高消费税能够遏制奢侈性消费，奢侈性的消费，不仅是浪费资金，而且是在社会上造成很不好的社会影响，因为我们社会分配不公的问题，收入差距大的问题，已经引起广大人民的关注。因为我们现在社会有很多下岗的职工，有的连饭都没有的吃，因为我们有些人的钱本来就来路不明，或者政府的转轨时期，有些政策的空子使他一夜暴富，不一定是你本事大。所以，奢侈性消费，一千万买辆车，一顿饭三万，这样在社会上产生不良的社会影响，这样形成仇富心理，这样的仇富心理，不仅影响到这几个人，而且会影响到整个有产者阶层，或者对整个社会的经济发展，甚至政策都会产生影响。最终的话，对中国的有产阶级的发展是不利的。

　　反过来讲，只要没有消费，我通过降低税赋，把更多的资金，更多的钱留给民间，留给企业，这样，工厂增加了，投资增加了，个人财产增加了。财产从法律上归他所有，但是客观上为大家所用，老百姓所有，为社会所用，为老百姓提供更多的岗位。这样老百姓就不怕，这样的收入差距拉大并不可怕，这样的收入差距拉大。对富人来讲，意味着工作量加大，意味着更辛苦，以前是一个亿干十几个小时，可以看好工厂；现在是三个工厂要看好，三个亿的资产，一天要干二十个小时，特别的辛苦。谁受益，老百姓受益，老百性的小孩有地方工作，国家受益，国家的税收增加了，所以，不怕收入差距扩大，就是把消费税扩大。这样整个民众的焦点，我们政策的重点，应该限制高消费，消费税扩大，而不是限制收入扩大，财产扩大，财产是“私有公用”财产，不用怕。

　　(全文完)

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