主持人：民营资本欲借东风，演出市场价值显现，国际资本纷至沓来，教育培训竞争加剧，这些就是本期节目要关注的重点。来到演播室参与话题讨论的是文化局市场处娱乐演出处处长梁钢先生和中国教育国际交流协会的尤少忠秘书长。从10月1日起，新的《营业性演出管理条例实施细则》正式实施了。从这天开始，无论是集体、个人、民营或者是股份制等等各种资本，只要符合资金、人员素质等相关的条件，就可以申请并成立涉外演出公司了。新的政策出台后，民营演出公司能否轻松地展示自己的才华呢？国有演出公司他们的态度又怎 么样呢？

　　这些天北京市文化局市场处的林增伟格外繁忙，记者到来时，他正在接待咨询登记涉外演出经济机构的来访者，他们中有广告公司、文化公司、甚至还有科技公司，大多有演出经济业务的专业资历。

　　实际上今年7月，经营涉外演出的民营演出公司就已经有了试点，北京派格环球影视公司就是幸运者之一。派格成立于93年，从97年到现在共举办涉外演出10多次，并且与电视台合作，每年在不同国家举办一场《为中国喝采》的大型演出，派格环球影视公司总裁孙健君告诉记者，拿到涉外演出许可证后，他们从事涉外演出比以前方便多了。

　　拿到了涉外演出许可证，只是进了大门，要想在市场中占据一席之地，取得收益，还有很多难关。对这一点，北京宝蕴文化有限公司也有同感。

　　北京宝蕴文化有限公司副总经理毛黎皓：对于我们来说，资金方面是存在的最大问题。因为它不是国有企业，国家不可能注入资金去发展它。

　　目前我国文化部及各省市文化厅批准的各级演出公司共2500家，各类演出团体共5000个，事业性表演场所1854个。就目前的市场状况讲，民营演出公司大部分都是一些个人资本，一般注册资金都在100万元以下。所以在运作涉外项目上资金不够，抗风险能力不强是他们面临的首要压力，但民营资本在演出市场的活跃给国有演出公司带来竞争的压力仍然不容忽视，他们承办的活动一度占到了涉外演出市场总量的90%。1992年就领到中国第一张涉外演出许可证的中国文化艺术有限公司，为了应对竞争，99年就将全民所有制改为股份制，开始了寻求资本合作之路。

　　除了将公司改制，寻求与资本合作的道路之外，中国文化艺术有限公司实施以员工入股的方式留住人才。并且进一步扩展中文票务平台，把在北京的售票网点增加到100个，今年还将在全国其它城市扩展售票网点，建立免费宣传网站，国有演出公司面对市场的变化，已经开始了他们新的旅程。主持人：新营业性演出管理细则的实施确实为演出市场的繁荣提供了有利条件。近年来，我国引进和派出的演出项目也呈现出逐年上升的趋势。

　　副播：是的，2000年至2001年，文化部审批的对外派出项目共2738起，引进项目600多起，涉外演出项目共3300多起。业内预测，我国涉外演出市场还有很大的发展。

　　主持人：这个市场的增长速度真是非常快，梁处长根据文化部审批对内、对外的项目数量是在不断增多，除了这个之外，演出市场里究竟包括什么内容？

　　梁钢：演出市场有四个要素，首先要有剧场就是演出的场所；其次要有演员；第三应该有演出的剧目；第四也是最关键的因素就是要有观众。由这几个方面才能够形成一个演出市场。

　　主持人：您预计，未来我国的演出市场规模有多大？

　　梁钢：演出市场的规模有多大，现在很难讲。但是我想通过两组数字大家可以能够具体感觉到。像在美国这样一个比较发达的国家，它娱乐业的国民生产总值占美国国民生产总值的3%，这3%是一个什么样的数字概念呢？就是三千亿美元。2000年我国对文化产业有一个预估，大概有两百亿人民币。估计它的潜在价值应该在三千亿人民币左右。到2005年，应该有5500亿元这样一个概念。

　　主持人：就是说从目前的阶段看，还有非常大的市场发展空间？

　　梁钢：对，比如2000年是两百亿，只占了10%不到，还有一个很大的空间是可以去运作、去开发的。

　　主持人：现在很多人都对涉外演出市场非常感兴趣，人们认为这一块可能是一个很不错的、值得投资的领域，您怎么看?

　　梁钢：演出行业的不同就是相对于大的传统产业，它的投资相对比较小，运作的周期比较短、比较快，他回报相对高一些。有的时候回报是很高的，一般传统的产业像餐饮业能够做到30%到50%，这个利润率就相当相当高了。演出行业做好的时候，它的回报率有的时候可能是百分之百，有的时候可能是200%。但是它的风险也确确实实比其他的行业要大。

　　主持人：某种意义上我们开拓另外投资的方向，不光可以做演出市场的项目，也可以做演市场里各种专业化的工作。

　　梁钢：对，比如讲演出经济。演出经济多年来一直处于地下行为，比如说我是某某著名演员的经纪人，实际上他是一个私下里的关系，没有合法的身份，所以经常有一些问题发生。跟人家说行，我请某某去，某月某日，什么时间去演出，结果到演出了，这个人去不了，但是你再找他的时候，就很难找到，有很多这种问题。所以这次在修改演出条例实施细则的时候，就专门列举出来有演出经济公司。

　　主持人：与涉外演出市场开放相类似，加入世贸组织以后，我国教育市场的开放已成定局。据了解，教育部正在加紧制定的中外合作办学条例，已经送有关部门审议了。国内培训机构将要开始同台较量，就在今年，国际资本先后投资教育产业的事件接连发生。

　　十月中旬，本已抢拼激烈的北京英语培训市场，又挤进了全球规模最大的语言教育机构---英孚教育集团，英孚选择在北京CBD商圈开办了它在国内的第40家英语培训学校。几年间，这家教育机构以每两周投资100多百万元开办一个学校的速度快速扩张。

　　英孚教育(English First)全球总裁白桦：中国是世界最大、最有潜力的英语培训市场。我们是全球规模最大的，要看是否能进入中国，而进入中国成功的关键是进入北京市场，北京太重要了，我们做了七年的准备，我们必定会成功。

　　白先生坦言，在过去几年中，由于集团战略过于谨慎，错过了进入北京市场的最好时机，所以今天要想站稳脚跟，面临的市场竞争将格外激烈。就在英孚进入北京市场的同时，稍早之前“登陆”北京的美国“华尔街”、英国“勤思”等培训机构，也依靠雄厚的资金实力和丰富教学经验，开始转移自己的定位，将目标锁定在本土培训机构涉足不多的“白领”阶层，把每一级学费从3000元涨到4000多元。

　　北京勤思英语学校校长斯宏伟：比如英语培训，他们可以享受价格更高、效率更快、质量高的教育培训。

　　国际机构的介入使英语培训市场面临一场冲击，高端化趋势让市场价格一涨再涨。同时，一直以英语“考官”自居的美国教育测试服务中心也未袖手旁观，在巩固托福应试培训“垄断”地位的同时，今年11月他们将推广职业英语考试，从应试培训到实用培训，市场的侧重点也正在潜移默化。对此，本土化的学校不得不做出战略的调整。一度占据“出国应试培训”市场份额80%的北京新东方，率先急转掉头，直扑实用英语市场。

　　北京新东方学校校长胡敏：我们从出国考试培训起家打造了自己的品牌，然后转向基础英语，毫无疑问基础英语是我们新的经济增长点，而且还会倾注更大的投资，我们的目标是把原来出国考试去年占40%多，明、后年占整个业务10%—20%，即使这样我们仍然“垄断市场”，但是我们这块要下降，把基础英语做大。

　　“新东方”近期还将与美国“爱丽思”合作办学，他们的战略定位是在坚持中等价格策略同时，引进国外教学模式和资本。而另一家本来就以推行“实用英语培训”为主的“戴尔英语”学校，也在坚持中等价位的基础上，拿出资金进行扩张，将教学区由2个扩大到6个，并投资改善教学环境，力争把年培训学员增加到10万人次，与国外培训机构一比高下。

　　戴尔英语学校董事长王中伟：国际化的管理标准，在中国进行本土化改造，需要经过一个痛苦的时期来降低成本运作，否则国际化的管理标准，在中国去运作必然造成高成本运作，势必造成英语学习高学费，在中国市场是不适应的。

　　主持人：国外巨头纷纷抢滩，培训市场面临转型，从节目中我们不难看出英语培训开始在资本和市场定位两个方面展开较量。

　　副播：近年来，我国外语培训机构的发展也是非常快的。培训机构从90年代初的几十家，单一的英语补习班发展到现在的3000多家，多个语种的各类外语培训学校。预计未来两、三年，国内外语培训产业创造的产值将达到100亿元，据有关部门统计：仅北京市成人英语培训每年就有近20万人，预计北京还将有近500万人需要英语培训。目前，仅北京地区去年培训产值就达到7亿元，今年将预计突破15亿元。

　　主持人：这个市场真是发展得非常迅速，不过在这个市场中，外语培训机构之间的竞争也是越来越激烈了。那么，在目前的培训市场里各家培训机构都处在什么样的市场定位呢？

　　尤少忠：我个人的看法是国内的培训市场大致分三类。培训机构或者是培训市场我想机构主要分两大类，一类就是国内培训机构，第二类就是国外培训机构。我现在简要解释一下国内培训机构不同的类别。简单说分三类，第一类就是大学举办的培训机构，举个例子，比如说对外经济贸易大学举办的英语培训班等等。第二类是专业培训机构，比喻说像新东方这样的机构，或者是某些部门举办的专门从事培训业务的培训中心。第三是分专业培训机构。它本身不是一个专业培训机构，但是它承担一些培训业务，或者是承担一些培训工作的内容。

　　第二大类就是国外培训机构。也跟前面我介绍的三个一样，第一是国外大学同国内大学合办的机构，第二是国内同国内专业机构一样是专业培训机构，比如说像“英文”，第三是非专业培训机构。

　　(主持人：我们看到这三个专业培训机构他们在我们教育培训市场中的地位是非常明确的。您估计目前我们国内的教育培训这个市场规模究竟有多大？

　　尤少忠：从需要来讲，从我们中国在更高程度、更广范围内对外开放，包括教育领域的对外开放，提高英语的水平是非常重要的。因此我认为英语培训市场前景是广阔的。)

　　主持人：对于我们国内目前的教育培训市场而言，据我们了解教育部新近要推出的中外合作办学条例中间可能会对于，比如说学校的投资，教育培训机构的收益以及他们应当所交的税收会作出比较明确的规定，如果有这些规定出台的话，您认为会对目前的教育培训市场带来什么样的影响？

　　尤少忠：我想如果这个条例颁布的话，至少有四个方面的含义。第一，如果这个条例颁布，首先鼓励中外合作的办学机构来从事合作办学的业务。第二就是引导，这个条例当中有很多内容和条款对中外合作办学培训这样的内容具有引导的作用。第三个含义就是规范，在条款里面对中外合作办学的培训机构的设立，它的要求、它的管理规定都有具体的规定。因此对于这些机构本身的发展，对这个市场的规范是很有帮助的。

　　另外就是在鼓励、引导、规范的基础上，对于中外合作办学市场以及培育我想也是很有帮助的。

　　主持人：我们今天节目中间安排了两部分的内容，第一部分内容是与我们演出市场的开放有关，第二部分内容是和我们现在比较火爆的教育培训市场有关，两位来自不同的行当您两位认为在目前这样一个市场情况下，目前两个行当所出台的两个管理条例，它具备什么样的联系呢？

　　梁钢：直接意义上的联系好像没看出来，但是间接意义上的联系可能是有点儿，我们营业性演出管理条例的实施细则规定了，成立这种带有可以承办涉外演出资格的演出公司设定的条件当中明确规定，要有具备外语专业外语四级以上的，或者是同等学历的这样一个专业人员。我想中外合作办学条例，这个条例颁布以后对规范教育市场这一块营部会起到很大的作用。

　　尤少忠：今天我们讨论的话题，我的有些天然的联系。一个就是文化市场它也是广义市场，是个大市场，我们英语培训市场它既是培训市场的一部分，我觉得甚至是教育市场的一部分，同时我想也是大文化市场的一部分。所以今天把这两个话题在一块儿讨论，这样一种天然联系今天在新的时期下讨论这个问题我们有新的意义。

　　主持人：好，谢谢两位参与我们讨论。

　　主持人：节目最后我们还是来看一看今天的解读宏观数字，我们今天和大家聊的教育方面所发生的变化。

　　贾：是的，如今无论是政府还是个人越来越注重教育了，对教育的投资也逐年增多，国家统计局13年来的统计显示，2002年居民家庭教育方面的支出比1989年翻了十几倍之多。1989年城镇居民再教育方面的支出只有25.24元，到了2001年城镇居民的教育支出增加到了428.28元，农村居民1989的年教育支出是15.6元，到2001年，农村居民的教育支出增加到160.5元。今天不仅大学生越来越多，硕士生、博士生、博士后研究人员也在明显增多，中国人受教育的程度在快速地提。1989年普通高校的在校学校是208.2万人，到2001年普通高等学校在校学生增加了7.19.1万人。

　　主持人：今天我们关注的演出市场和教育产业新近发生的变化，新的营业性演出管理实施细则给我们演出市场带来一股清新的气息，使之进入了全面竞争的时代；而教育市场的开放也将为我国教育产业注入更多国际资本，各种资本的同台竞技将会使竞争更加激烈，使我们消费者最终获益。今后不管是民营企业还是国有企业要想在竞争中取胜，我想实力将是决定它如何生存与发展的最终决定性因素。