【派哥聊美股】美股2023操作概要：美联储加息会踩下“刹车”吗？

　　2023年操作精要：美联储加息会踩下“刹车”吗？

　　25日晚21点（初四），我们来聊一聊美股2023年操作概要，美联储加息会踩下“刹车”吗？新浪财经美股资深编辑 @派哥聊美股 连线Linvest Research Inc．创始人 @美股趋势 和慧网基金董事长、巴菲特股东 @王祥继广。我们会讨论随着美国经济衰退风险上升，今年美联储是否会实现政策转向？今年晚些时候美联储会降息吗？而这又将对市场影响几何？

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　美联储加息会踩下“刹车”吗？

　　主持人：今天我们聊的主要的话题是2月1号可能美联储就要做出利率政策的决策，我们会谈一下宏观和美股具体的操作问题。

　　我介绍一下本场连麦的基本背景。美国加息最大的动因也发生了一定的变化，它在高位开始盘整甚至开始回调，但依然处在比较高的水平。美联储加息的步伐现在已经发生了重要的调整，上一次加息已经从加息75个基点降到了只有50个基点。

　　林女士您好，新春好。

　　美股趋势：李先生好，我现在在加拿大的西部，这几天过节。

　　主持人：您在加拿大的西部，现在是早上的几点？

　　美股趋势：现在早上5点。

　　主持人：我太对不起你。

　　美股趋势：没事，没事，我很开心，谢谢你的邀请，蛮荣幸的。你们还把时间朝后推了一个小时，本来是四点钟就要连麦。

　　主持人：我们也能更晚地拖一点，只是美股的连麦，因为我们请的很多朋友都是要从事美股的实际操作的，如果到北京时间10：30，美股就开盘了，不能妨碍很多朋友赚钱。

　　美股趋势：盘前的一个小时就开始交易了。对我来说，也不是很早的时间，都是正常时间。

　　主持人：我们还有一位嘉宾目前还没有上来，我们先聊聊今天连麦的背景。

　　为什么我们会邀请您来？因为现在国内过年，美股并不会停止交易，依然是金钱永不眠，加上盘前、盘后的交易，几乎一天有2/3的时间都在快速地滚动。

　　我昨天在另一场连麦里还开玩笑，往年有多次在过年的时候美股并不让中国的A股股民省心。

　　美股趋势：您现在在哪里？在北京？

　　主持人：对，我是湖南人，刚刚从老家湖南坐高铁回到了北京，现在我是在家里和您连麦。待会儿肯定会讲很多美国市场还有美国经济、美联储的事情，等待我的另外一位嘉宾，咱们之间进行一个铺垫性的沟通。其实这次回来我还是蛮有感触的，您在海外可能没有太多的感知，因为在12月份的时候，国内的防控政策完全放开了，这次我回来是大年初四，但是感觉到火车上、车站人流蛮大，肯定是远远超过了去年春节的水平。

　　美股趋势：我们买了一些中概股，那时是10月底。

　　主持人：您是完美地抄底，因为10月底，不仅是中概股，美股的三大指数，纳指基本上是触底了，是近期的一个底部，连标普500指数到现在也增长了有12%。

　　主持人：我们今天是新浪财经春节美股连麦系列节目的第二场，今天主要大的议题是美股2023年操作的概要，今天请到两位嘉宾，一位是在加拿大西部的林女士，会讲一讲她的操作思路、方法。另外一位是慧网基金的董事长王祥先生，他也是新浪财经的老朋友，尤其要指出的是林女士那边是在加拿大西部，现在是早上凌晨五点钟，起了一个大早，我们会赶一个早集，网友在新的一年投资、理财开始早做筹谋、早做准备，新的一年操作的探讨主要会基于大的背景，就是美联储加息会不会转向，因为2月1号，北京周四的凌晨，它会公布最新的利率政策，加息虽然是预料之中，但是加息到了很高的高位以后，肯定会影响美股的投资，会影响到很多企业的盈利水平、营收水平，也会影响到市场上各路资金的成本问题，利率是市场的地心引力，它无所不在，直接决定资金的成本。

　　我再向大家介绍一下今天的两位嘉宾，这两位嘉宾都是新浪财经的老朋友，此前都和我做过多次的连麦。我先介绍美丽的林女士，林女士目前在加拿大的西部过年，非常难得，一大早就起来。如果我们原定八点钟，她得凌晨四点钟爬起来，辛苦，辛苦。我也希望广大网友也向她表示特别的感谢，待会儿一个小时的沟通中大家能够学习到东西当然就更好。林女士在新浪微博上是美股的大V，叫美股趋势，名号取的很大。

　　另外一位嘉宾是王祥先生，王祥先生是中国价值投资的践行者之一，是巴菲特的股东，也是巴菲特忠实的粉丝。我们和王祥先生结缘也是通过新浪财经过去多年到奥马哈朝圣，参加股东大会，认识了王祥先生。王祥在整个投资生涯中也有丰富的履历，他肯定也是尝试各种方法，最后皈依到巴菲特这样的名门正派。甚至为了更好地学习巴菲特先生，他还把自己的家安在了海南的博鳌，这是类似于美国奥马哈，相对来说可能就是个三四线城市，肯定不是一个大城市，他觉得在这个比较安静的小城里面，可能更有利于他去掉各种杂音，静下心来，认认真真学习巴菲特的价值理念。因为巴菲特的投资理念确确实实对人的考验、人的修为要求是比较高的。

　　介绍完两位嘉宾，我们就切入今天的正题。讲正题之前，因为王祥先生来的比较晚，我最开始和林女士讨论的是我从家乡赶回北京，对中国经济切身的感受。您在博鳌，可以给我们谈一下疫情放开以后，因为中美经济有密切关联，完全孤立地谈美国经济可能也不是完全合适的，我们先谈一谈春节，王祥先生，放开以后，在博鳌您感受到对中国经济有什么影响呢？谈一下您的切身感受。

　　王祥：我先给派哥和林女士拜个年，新年快乐，兔年一切都吉祥，兔（突）然暴富，动如脱兔。

　　我从2022年3月份正式移民到海南博鳌，博鳌不像派哥刚才说的是三四线城市，它其实是三四线城市下面的一个镇，更小。我记得在7、8月份的时候，海南这边有疫情，当时是三亚（有疫情），我们这边有三个镇，博鳌镇、潭门镇、嘉积镇，三个镇一块儿做核酸，当时全民核酸。您知道我们当时这边做核酸有多少人？三个镇加起来总共下来6.6万人。我记得我去奥马哈参加股东会的时候，奥马哈这个地方起码有30万人。

　　12月6号还是12月7号左右开始疫情放开，我所在的小区属于一个比较大的开发商，我们这边陆续交楼。在国内开放之前，我住的这个小区有一千户，总共住在我们这个小区的人不到10户人，当然因为我们这个小区属于移民的地方，大家本身在自己的地方待一段时间，然后到这个地方来，要开放才能来，当时也都不方便，都不来。结果过年这段时间，我大概粗略地算了一下，我们这个小区虽然入住率还不是那么高，但是大概算下来在这边住的应该有200户左右。疫情放开前当时大概是10户人。我特别喜欢人比较少的感觉，因为大学毕业在深圳待了22年，在几千万人的大城市待过以后，慢慢就比较喜欢宁静一点、安静一点的地方，就选择了博鳌这个地方。因为参加巴菲特股东会参加了五次，每次去那个地方觉得人少、安静，就在中国找这样的地方。潭门镇上有一个“千年渔港”，疫情之前，你去那个地方看，基本上没有人，现在去要排队，那天我们几个朋友闲聊，还给它算了一笔账，疫情前估计要天天亏损，现在我们算了一下，按照这种状况，一年一个小镇里的一个餐厅一年大概能赚200万左右。几个朋友开玩笑，给它算一笔账。所以，明显能看出来疫情开放以后，整个流动已经开始了。包括前段时间，从海南到广东有一个雷州半岛海峡，大概22公里的距离，有一段时间要过这个海峡的话需要预约，如果不预约过不来，因为那个时候已经基本上排队要排几个小时才能过海峡，因为是轮渡，大概需要一个小时到一个半小时之间，造成一个比较有意思的过程。我能感受的最大的变化是这样。

　　主持人：为什么要这么开头呢？回到美股，很多华尔街的分析师也在说，包括最近的海外资金也在向中国A股市场流动，为什么呢？是明显感觉到中国开放以后，包括中国此前被抑制的消费能力，大宗商品旺盛的需求都被激发出来，包括中国又是世界的制造工厂，包括它会生产出更多的东西，去满足美国市场的需要，对原材料提供商、美国的终端市场，都会产生比较大的促进作用。在这样的背景下，中国像一个沉睡的老虎、狮子醒过来了，消费能力都会比较强，不论是对原材料的消耗，还是世界工厂对产能的提供，都会对世界经济产生巨大的推动作用。

　　下面讲讲美西或者是北美，林女士，谈到美联储要加息，现在市场基本上一致预期，概率已经到了97%、98%，说这次会减码，由12月份的加息50个基点，可能会加息到25个基点，一个动因是它此前忌惮的通胀慢慢下来。您对这个问题怎么看？您切身感受到的通胀是怎么样的？美联储加息减码是不是合理的？请林女士谈一下这方面的看法。

　　美股趋势：一个quarter是必须的，通胀是下来了，现在我们面临的问题是工人的工资太高了。我认为这个加息只会给市场带来轻微的波动，美国的理由是在去年10月份，上一次我们直播的时候就说过，10月份是我们的机会，这个时候我是比较忙的，因为要复盘。这一次加息的一个quarter或者是50个基点，我都觉得是正常的，市场已经消化了去年整个不景气的消息。以SPY为例，它已经突破了下降的趋势线，站在了趋势线之上。我认为过去这几天QQQ纳斯达克的交易基金也是蓄势待发，虽然在200日均线之下，但是我觉得这些都是会好。一般如果头一年跌10%、20%，第二年是会涨回来15%左右，这是我的预测。

　　主持人：您能够谈一下，比如过去一年，不管是阳历也好，或者是阴历也好，今天之前，您对2022年的美股最大的感受是什么？谈谈您最有心得的一只股票或者是赚的最多的一只股票，或者是让您遭受损失、预判失误的股票，您在复盘的时候，最大的经验、教训或者是心得，在过去的一年里，您能给我们分享一下吗？

　　美股趋势：过去的一年里，我开始认为在6月份就差不多了，那一波我是做了波段性（的操作），因为它整个下降的趋势重心是很重的，一般它在高于50日均线或者是低于200日均线，我们也不参与，就出来了。10月份的时候，道琼斯开始涨，我们当时比较了一下，香港的恒生指数在去年10月底的时候是“黑色星期一”，那天我看到以后，我们就买了一些阿里巴巴、京东、拼多多，拼多多整个去年一直都是处于一个涨的趋势。去年也没有什么太崩溃的。我们也抄底了英镑和加币，整个去年有点压抑的时候，从年底就开始有了希望。因为美股的周期性，有人说13年一个周期、12年一个周期，有人说26年一个周期。前期6月见底、10月见底，就在一个20%左右的范围里面波动，我们就认为美国的牛市在今年是要回来的。

　　圣诞节期间我们买了中概股，还是比较兴奋的，中概股跑赢了美国的一些科技股。现在美国市场对中国的reopen都比较兴奋，比方说中国人来北美这边消费，平均每个人的消费是7000美元，大家都很开心。另外，有的人说中国开放会给北美带来更多的inflation，我从另外一方面看，就像你刚刚说的，我们恢复了生产，恢复了材料的供应，可能会给inflation带来下降的帮助。

　　去年我比较失望的是奈飞，我们300多买进去，第一个gap下来了，我以为我们可以拉回来，结果又是一个gap，这个gap不得了，从300多跌到190多，最后还是拉回来了，今年我还是会看好奈飞。

　　主持人：刚才林女士也讲了去年她的一些经验，她虽然说6月份觉得就见底了，但10月份是准确抄进了，这叫虽迟但到。当然今年开年，奈飞确实也给她带来了一些苦痛，这几个gap下来，说几根大阳线可能会改变三观，这几个gap也足以让你改变三观，一下子把你打入谷底。同样的问题交给王祥老师，王总，您谈谈过去一年您的得意之作或者是您刻骨铭心的痛苦。过去一年其实美股的整体状况还是不好的，您也可以谈谈港股和其它市场投资中印象最深刻的事情。

　　王祥：也确实蛮有趣的，就像刚才林女士讲到的，很多大型科技股下跌的预期，大家开始就没有想象它会如此之惨烈。因为我持有特斯拉蛮久，在2018年，它开始要私有化那段时间，有一段时间它的市值还不到400亿美金的时候，它要私有化，私有化跟中东的财主没有谈成，最后也很痛苦。后来新能源汽车就开始爆发了，一下子上万亿的市值。去年在没有拆股之前，900多块钱，结果拆股以后，它的高点应该是在400块钱，结果前段时间有一天低开高走，应该就是10月底、11月初那段时间，最低大概101块钱。从估值水平来看，这种公司的估值肯定很高，你不能把它看作是一个消费类公司，把它看作一个科技类公司，它的ROE的增长率如果比较高，可以给它一个比较高的市盈率也可以，它的市盈率还是比较高的。特斯拉的动态市盈率到现在还有40倍左右，它的ROE三季度是25倍，全年我估计差不多接近30倍。它的估值水平相对来说还是比较高的。包括最近的出货量，新能源汽车国内的比亚迪都已经超过了特斯拉的出货量，当然它的高端车还没有。这一段时间比亚迪出了几款比较厉害的车，名字我记不太清，据说可以横向走的那种，吸引了很多眼球，卖了上百万的车。特斯拉的影响比较大，这是第一。

　　第二，林女士提到奈飞差不多是从700块钱下来，到180左右。我的印象是国内有一家上市公司，叫腾讯，在港股上市，港股和美股基本上是差不多。腾讯从前期的高点，2021年11月份左右，跟美股高点出现的时间差不多，一个是加息，另外一个是缩表，腾讯从700多块钱，最低的时候跌到过192块钱，如果不算港币和美金的对比，跟奈飞的跌幅应该差不多。10月31号，我印象中腾讯的PE最低的时候到过9倍，现在腾讯已经涨回到差不多390。回过头来看，真正的价值投资在哪里？其实就是在市场突破的时候我们去找机会，而这个机会，我深刻地领悟到了巴菲特曾经说过的一句话“做价值投资，同样也会出现一个情况，我买了这个公司以后还要再跌50%，都有可能。”我就遇到了，腾讯差不多从700块钱跌到300块钱左右的时候，我就买了第一笔，当然我之前也有腾讯。买了之后，它又跌到了190。这是一个挺有意思的过程，因为那个时候的PE，按照我来看12.5倍，它的分红能够达到8%的话，我就觉得已经还不错了，我就买了。但后来发现市场的这种偏离远远超过我们自己的想象。当然最后我们来看，市场一定要出现一些特别特别极端的事情，那个地方其实就应该是美元的一个拐点，差不多10月底基本上就是美元的一个拐点，美元是30年强势的状况，美元三次强势的周期，一次差不多是在2000年科网泡沫破灭之前，98到2002年。另外一次是2008年金融危机之后，到2012年；这次又是一次。从美元的拐点来看，基本上那个点就是一个好的买点，在国内基本上也差不多是那个时间，我也经常跟我的客户和小伙伴说，从技术面去看，把它调成月线，跌破120日月线，这是一个卖点。因为在中国的A股历史上只有五次，这次是第五次。从PE的角度来看，不管是上证指数、沪深300，PE值小于10倍，这个时候就是我们大胆抄底的时间，投资的幸福感，一个是跟赚钱有关系，一个是跟赚钱的时间和亏钱的时间有关系。从历史来看，PE小于10倍的情况下，基本上在历史上来说时间不超过16.8%。就是说低于16.8%的PE你买了之后，你承受亏损的时间就是16.8%，剩下80%多的时间都是要赚钱的。在这种情况下，去年10月底、11月初其实就是价值投资者的一个很好的抄底时间点。但那个时候你跟很多人说，大家都是恐惧的，很不理解。

　　主持人：感谢王祥老师的分享。“中国的巴菲特”段永平老师在3、4百的时候也是买过腾讯的，在很低的时候他也说了，他把腾讯卖掉了一部分，转买了Apple，他觉得在3、4百砍到190、200的时候，他觉得确定性可能Apple更高。纳斯达克去年到低点的时候，从高点回落1/3，远远超过了熊市回调的20%的线，像META这种大型的科技股回调非常厉害，超过一半的回调，段老师就决定换一下仓。王祥在巴菲特理念的支撑下，能够守住这份仓位，还真的是不容易的。你觉得它是到底了，然后进去，你觉得是底了，一般人不会做再调整的心理准备，一般人是承受不了的，可能真的只有像巴菲特那样，觉得在这样的价位进去真是捡到了好的苹果，再降也没有关系，市场有偏远，将来迟早会回到入手点甚至还要翻得更多。刚才王祥老师说的有赚钱的快乐和赚钱的时间的快乐，就是time framing，包括持有的时间或者是忍受亏损的时间是不一样的，如果没有明确自己的所求，频繁交易肯定是最不好的，到时候什么也得不到，鸡飞蛋打。抛什么什么东西就涨，买什么什么就跌，也忍不住来回换，每次都砸在自己手里。

　　刚才林女士谈到了过去一年好的投资经验，也谈到了奈飞的投资过程，包括今年也比较看好它。在今年的环境下，宏观背景美联储这次会加息25个基点，但是它可能还会有几次25个基点的加息，大概会维持在5%或者接近5%的水平，会等一段时间，因为通胀依然非常非常高，连它2%的法定目标真的差得很远，它要静待这30年来最快速的加息，把通胀压下来。在这么一个环境下，基本上很多华尔街的感觉是这次可能是一个弱势的反弹，因为美国经济可能会有一次温和的衰退，美国的经济统计部门还没有去确立而已。这种环境下，林女士还会布局哪些板块、哪些公司？您看好它们的原因又是什么？

　　美股趋势：刚才我忘了跟大家拜个年，我祝大家在兔年Happy new  year 兔you，祝大家在这一年身体健康，没有压力。我在微博上放了很多烟花，希望把这些雾气给消散，但是对大家来说也是一个机会。

　　我去年跟你们说我准备要买特斯拉，270多进去以后，结果特斯拉、苹果就掉下来了。我们的客户还是有点崩溃，我说不要崩溃。在90多块的时候，我是先加进去，是一种长线投资，等它的趋势形成之后，我们再沿着那个图表的趋势再做长线，现在先加吧，我们要break even，这种情况下我们都会经历到。

　　今年很多人看好能源股，去年3月份我们就空掉了能源股，大概130多元的时候我们空了原油。今年我觉得科技股还是比较好的，因为科技公司减员以后，等到加息的进程暂时结束的时候，他们又在回购，股价也会上去。

　　我想跟大家说这个时候去做空头是得不偿失的，还是静静地等着，在最绝望的时候加这些仓。英伟达（NVDA）这个股票非常好，闭着眼睛买，留着它，将来你会很感恩你现在的每一个决定。

　　第二，我们看重一些科技股和生化股，但是在交易生化股的时候还是需要看的，如果它刚好有一个试验是否成功的时候，有时候也可能会有50%、70%的下来，这些还是要注意。

　　第三，我还看重地产。地产在去年都不是很好，尤其是在北美这边，很多人拿着自己自住的房子抵押贷款，再买另外一套房子，最近感受到比较艰难一些，有些REITs会好一些，就是房地产的投资基金会好一些。因为我本人可能会介入到一些REITs里面去，这方面也可以看一看。

　　总的来说，科技股、特斯拉很好，特斯拉现在的价位，只要你不担心另外一个跳空低开的话，就闭上眼睛买，逢低的时候再加一点点钱再买。如果买特斯拉觉得太贵，就买它的充电桩，有几个充电桩的公司我一会儿打在我们的视频下面，也是挺好的。还有锂矿，你不要去买锂矿的交易基金，因为锂矿的交易基金是特斯拉都在里面，特斯拉的股价跌下去的时候，锂矿的交易基金自然也不会好，可以选择一些好的potential的锂矿。

　　第四，白银。当时做直播的时候说到白银，当时是17、18块的样子，我觉得白银将来是回不到22块钱，将会是历史的一个价位。

　　今年我们还有一个布局，我们有一部分我管的私募里面的一些基金，准备在mutual fund里面选择债券这一块，债券基金会很好。这样的周期，利息一跌，债券就会涨上去。

　　这些就是我们今年的布局。

　　另外，一定一定要沉得住气，一定不要去看很多新闻，专注图表上的走势，少去看。你买了以后就好好地放在那里不要动它。

　　主持人：谢谢林女士的分享。林女士的投资是比较多元的，包括一些仓位的控制，还有对冲，这样会降低它的风险。除了股市之外，包括还涉猎到债券，因为在北美市场，投资品种非常丰富，尽量谋求一个确定利润的同时，也要尽量地通过各种对冲的手段，把风险和总体盈利回调的可能性降低一点。

　　把同样的问题抛给王祥老师，王祥老师因为是价值投资，您可能一年动不了几次，下重注可能持有的时间会比较长，您可能会从基本面的角度去看。同样的问题抛给王祥总，今年您的慧网基金的布局或者是基本开年的一些策略能给我们谈一下吗？看好什么？准备做什么应对？怎么部署？

　　王祥：林老师刚才详细地阐述了今年的布局，我特别同意，针对于现在的一些科技股，尤其是美股，科技股的价格已经算是很好的一个价位。如果从估值水平去看，不管是特斯拉、META、奈飞、微软、Apple，都是一个相对估值的低位，包括它的增长水平，价格下来以后，估值可能是5折甚至是3折，70%都出去了。虽然已经错过了去年10月底、11月初最好的一个买点，但是现在对我们来说还是一个比较好的位置。我们拿特斯拉来说，从最低101到昨天收盘大概是143。如果再来个跳空低开，那就太好了，你去买就行了，我是觉得它不可能再低过101。为什么不能跌破呢？现在强加息的过程，一阶导数是速度，二阶导数是加速度，也就是现在加息的速度已经非常趋缓了，二阶导数就在走负，从加息75个基点到25个基点BP加息的水平，很好的拐点已经出现了，只不过市场可能需要一点时间去反映。在这个时间节点，这些公司就是一个比较好的买点。因为这些科技股在美股的波动还是比较大的，如果想稳妥一点，基于美元的强势周期走弱的状况，如果它前期的高点是120，如果按照前两次美元的强势周期回调的状况，到80左右，它还有很大的空间，当然不可能是一年完成，有可能是五年到十年时间去完成，从120到80。这种情况下可能促使什么比较好呢？林老师讲到白银，我是很看好白银和黄金的走势，从最近比特币的走势就能看出来，从15000左右的一个走势现在已经涨到22000美金。比特币最开始不是叫bitcoin，它是叫bitgold，只不过bitgold被注册了，才叫bitcoin。它对标的就是黄金。从比特币的走势来看，黄金的走势就是这样，原因是因为以美元计价，如果我们把美元当作一个商品，以美元计价，美元走弱，它对应的所有商品都会走强。黄金、白银都会是一个上涨的趋势。

　　在这个过程中我还看好原油，还看好中国疫情开放之后对于大宗商品强烈的需求方面，所有这些矿产，不管是锂矿也好，镍也好，锌也好，原油也好，包括国内的PTA都会走强。这样的情况下，能源方面的走势就像巴菲特从2020年开始买雪佛龙、西方石油，就是这样一个例子。

　　除了传统能源还有新的能源，就是算法和算力。老的能源，第一次工业革命、第二次工业革命到第三次工业革命，第三次工业革命就是科技的发展。现在如果属于第四次工业革命，就是算力的发展。巴菲特已经给我们做了一个很好的例子，他在10月25号买的台积电，我回头看了一下，巴菲特在10月25号买台积电就是台积电的PE12.5倍的时候。台积电也是从前期的高点跌了很多，跌到那一天老巴开抢。

　　段永平从腾讯调仓到了苹果，其实他不是在最低点卖掉的，他基本上是在回本了以后卖掉了。为什么？因为当时对他来说还不确定的一点是腾讯后期很大的盈利是靠的游戏的版号，而那个时候游戏的版号还没有完全放开。但是在他来看，苹果的增长是相对来讲比较确定的，虽然说它的销量有一些下滑，但是它对产品的提价，盈利水平不断在增加。苹果的ROE三季度的时候到了170多，虽然它的负债率比较高，但是它的负债率很多是它的一些低息的贷款，还有它收的一些预付款，还有它压供应商的一些货款，这些钱都可以投入到它的生产过程中，产生更多的利润，但是又不用付很多的利息在上面。

　　我觉得在今年整个美股投资过程中，如果是美股，在老巴的基础上去找一些黄金类的公司，找一些能源类的公司、金属类的公司（像铜），肯定随着美元下跌的过程中，它的盈利水平会增加。老巴买的台积电，还有林老师讲的英伟达，一个是生产芯片，一个是设计芯片，应用的，这就是很好的一个搭配组合。

　　A股这一端，因为我的基金在A股，我们本身做A股以外，我们有债券，我们有股票，还有期货、期权，还有量化对冲。最好的买点已经过去了，剩下的时间，如果市场出现一些比较大的波动情况下，比如说俄乌战争，乌克兰把坦克开到俄罗斯去了，如果世界大战可能有大波动，对冲一下。其它的时间就是长期地持仓。段永平把他的持仓调到了苹果，他调的时候大概就是苹果的市盈率在20倍的时候，这两天涨上来一点，大概在22倍左右，他买的时候大概就20倍左右。他绝对不会像巴菲特在2016年第一次买苹果和第二次买苹果的时候，当时巴菲特都是等到在12.5倍的时候买。我印象特别深，巴菲特在2016年三季度第一次买苹果，到了2017、2018年，他多次说希望苹果的价格跌下来。我当时还不理解，我说老巴怎么回事？自己手上有苹果，还希望苹果的股价跌下来。果然在2018年随着这一波下跌，后来在2019年的一季度，巴菲特又买了，那次的市盈率也是12.5倍。这一次巴菲特还没有出手，因为巴菲特永远都会遵守他的原则，一定要等到12.5倍的市盈率，他才会动手。段永平不会，反正他已经看好苹果，那就买它。但是他买也是有自己的原则，差不多在20倍PE的时候。因为苹果的ROE确实太高了，170%，不是一般的企业能够达到的，虽然它的资产负债率比较高，达到70%左右，但是它的ROE很高。

　　这是我们对今年的一个看法。

　　主持人：刚才王祥总说的至少对我特别有启发，谈到了把台积电、英伟达这一类的企业看作是第四次工业革命，人类历史上有过三次工业革命，都是以蒸汽机、电力、科技股、互联网为代表，为什么会得到突飞猛进呢？因为它就真的是一种趋势，趋势一旦出现是挡不住的，一定会展示出来强劲的生命力，展示出强劲的盈利能力。如果大家对代表的第四次工业革命，像算力和依托在算力上的芯片、计算能力、大数据，如果对它有信心，建议大家可以仔细地观察，去谋定而后动。谋定就像王祥老师说的，巴菲特确实希望他看重的公司都被推进ICU，这时它就能达到最低的价格。即使这个公司没病，也希望它被病态的市场或者是被千千万万的投资者裹到ICU里去，这样才能给他提供一个非常好的价格，给他提供一个尽可能高的安全边际，这是很简单的。你进的价位越低的话，安全边际越高，将来享受它增长和赚钱快乐的时间就越长，这也是投资的乐趣之一，谁也不希望一天到晚提心吊胆，是割肉还是要怎么样。

　　刚才两位都给大家充分地阐述了新的一年他们基金的投资思路，连麦结束以后会即刻生成回看，大家如果感兴趣，回头还可以仔细地去看一看林女士和王祥总的思路，包括最为可贵的是背后的理由。其实所有的投资决策做出来都应该是非常理性的、有理有据的一个推导的过程，大家找到背后的理由，结合自身的情况，找到今年自己操作的正确方向，尽量让利润多一点、回调少一点。

　　最后一个问题抛给两位，林女士，看长远一点，美联储也觉得如果经济进入温和的衰退以后，可能还会降息，降息可能幅度也不会太大，会维持3%、4%的水平，不太可能回到疫情那个时候或者是2008年大水漫灌的时代，利率是一种比较正常化的状态，经济也比较平稳的状态。在今年底可能发生这种状况，整个市场的宏观环境会发生一些变化，由加息到高位，到横盘，然后到降息，今年底针对美联储的这种动向，你们会有一些什么提前的方案或者是预判？林女士，美联储降息了怎么办？

　　美股趋势：降息了更好，降息了就可以大胆地进入REITs了，就是进入房地产的这些基金。降息就证明我们又进入一个牛市的进程。整个去年虽然我们自己因为拿的一些仓位还是有些压力，但确实去年是一个很难得的建仓的机遇。

　　另外，如果降息，我可能就会再多加一点债券，我们已经买了。在外汇方面我们也持有英镑、加币和人民币。人民币太高了，这个机会太难得了，我说你赶快卖掉你手上的美元。只要是降息，会进入牛市。今年还是会像往年一样会有些突发性的事件、不可抑制的事件，比如说俄乌战争其实在我心里面是一大阴影，我们非常担心一颗导弹过来，我们就被夷为平地，很担心俄乌战争。

　　另外，大国之间的博弈。中国要发展，无论如何为了养活那么多人口，它就是要发展，也是应该的，但是大国之间的博弈也会让中概股面临着一些挑战。所以，中概股要见好就收。如果阿里巴巴到了一定的时候它重新上市，那就在香港买再次上市的阿里巴巴，不要持现在的阿里。

　　第三，健康危机等等。你可以在拿着仓位的时候，期权上可以做两年leap的put，或者是短期你可以short它的call，这些我们都是经常要做的。

　　第四，铜。从铜突破之前，我们做了SCCO那只股票，它是铜矿，现在铜已经是面临着回调，SCCO也进入了前期的高点，也是要回调的。

　　第五，原油。因为我自己真正投资了油井，我们经常是在空，最近我一直在空。包括在我的twitter上我都告诉大家，虽然DC坚持告诉大家你们去买，但他们是在卖。他们让大家去买原油的时候是100多，赶快买。因为巴菲特先生买了OXY，你们赶快去买原油。那个时候我们是一直空的。我有很多很忠实的粉丝，不愿意他们踩这个坑，我在我的社交媒体上一直告诉大家，我们是一直在做空原油的。原油什么时候会真正走上去？我估计是要到春天可能会上一波。原油面临的问题是本来库存量就很多，俄罗斯又对这些不友好的国家加60块钱。俄罗斯的原油库存也是泛滥成灾。当然我们做油井的，赚的越多越好，但是这不现实，我们经常是空它的期货。所以，原油我并不是那么太乐观。

　　天然气我们在去年7、8月份就开始做空，那时候是10块，我以为要到14块，结果它一直往下面走，我就开始做空它。天然气历史上的价格到过是1.58元，2块以下，进入春夏季，天然气也不会有什么太大的作为。现在做空也不是时候，应该是平仓出来。因为我们做空的仓位翻了300%以上，加拿大的一个交易基金HND，它有一个双倍的交易基金，都是翻了很多倍上去。

　　这两个大宗商品我不是那么太看好。当然如果突然间海湾又有一颗炸弹，它又会跳涨，最后它又会回到理性，75块已经是很赚了。原油在过去五年的价格，它的平均价格是55，虽然也到了负值，简直是笑话，平均五年的价格是55。在加拿大这边的成本是40加币左右，一桶赚15加币也是蛮赚的。所以，原油我并不是真的很看多。再一个，75美元会影响北美的经济，现在是100多，挺贵的，这是我的看法。

　　主持人：这个市场总会有多空两派，每一次买卖其实都是一次多空的交流，卖的肯定就是空的，买的就是多的，内部的逻辑就是这样。股票大舵手利弗莫尔说“市场无所谓多，也无所谓空，而是一定会朝着阻力最小的方向，这是一种趋势”，或者说有些人看着可能就是一种自然而然的方向，它就是这样，这个市场其实是有生命力的，也不会以你的意志为转移。市场只是最后做一个评判官，它会用真实的价格告诉你，你当初做的那个决定是对的还是错的。市场如果都是一边倒地多或者一边倒地空，这反而是一个可怕的信号，或者说这个市场大家都极度乐观，可能就是意味着要不行了。

　　同样的问题问一下王总，刚才林女士对您的仓位提出了不同的意见，您也可以做做回应，是不是可以对林女士的提议做一些修正，更坚定自己的想法呢？

　　王祥：刚才听了林女士讲，其中有一点关于原油，因为我们要看是长期还是短期。林女士自己投了油井，可能跟一般的投资人就有些不一样了，可能做空头的选择就是偏套期保值比较多一些，跟纯投机做交易的方式会稍微有些差异，因为如果是一个现货商和一个纯在这个市场上做交易的人，可能思维方式是不一样的。比如我是上游的企业，我就想着我生产出来的这些东西最好价格不要跌，那我最担心价格下跌，我就做空头。如果上涨，空头起码锁定我的利润，这是一样的。如果我是下游，我最担心的是上游的价格上涨，就要去做多头。这是一个套期保值上下游产业链思维的方式，可能会有一些不一样的。

　　针对于原油这一端，我认为新的这一年，尤其是中国的整个采购量会大量增加，包括中国跟沙特也签署了一些合作的协议，中国过年这段时间，中国10亿人，3亿去了西安，7亿来了海南，消费量是急剧在上升的，任何一个原材料也好，商品也好，都是由供需矛盾所决定的。如果供的少，需求的多，价格就要上涨；如果供的多，需求的少，价格就要下跌。巴菲特之前也说过一句话“做宏观研究最终的结果就是给我们一个指引而已，真正我们还是要研究企业的核心，就是它是否能够盈利。”刚才派哥讲到一点，如果真的降息了怎么办？林老师说“降息好呀”，降息了，起码企业的成本降低了。企业如果有贷款，不管是短期贷款也好，长期贷款也好，我的固定支出的成本降低了，我的利润水平就会增加，对企业最终的上涨是有帮助的。利率水平其实跟企业的利润增长是成反向的，加息肯定对企业是不利的，降息肯定对企业是有利的。我倒觉得今年降息的可能性不大，利率水平这样的情况下，包括CPI，如果按照它的目标值2%来计算，还差得远，不是今年能完成的事情，起码先看明年。如果这个状况不变的情况下，东西都没有变，就是一阶导数、二阶导数的事情，如果在没有变的情况下，就拿好林老师刚才说的这些股票，好好拿着就好了，其它啥事都不要干。如果真的挺在意短期的波动，我做一个短期的对冲，用期货对冲也好，用期权对冲也好，都可以，做一个短期的对冲就行了。

　　另外，大宗商品这一端，我的一个很重要的观点是大宗商品的上涨，因为今年我们的基金大概50%是投了债券，30%是在股票端，15%是在期货期权，50%是现金。15%的期货这一端，不管是从国内的文华商品指数也好，还是海外商品指数也好，它都出现了一个拐头的状况，尤其是国内的商品是下跌之后震荡六年的一个状况，前段时间差不多涨幅要2倍了，可能一些商品在国内是要翻倍的，这是一个比较好的机会，给大家提供一下。

　　主持人：刚才这一段尤其精彩，因为每个人的状况是不一样的。为什么在油价这个问题上能够产生比较大的分歧呢？因为林女士本身就是投资油井，这就不一样了。包括很多人说简单地抄巴菲特的作业，那也是不行的，巴菲特的状况和我们简直差得太远了。我们经常有一个笑话，你和他除了一起喝可乐之外，没有什么像的，所以完全简单地抄作业肯定是不行的，一定是找到背后的逻辑。投资本来就是个性非常强的活动，一定要找到符合你的地方。巴菲特下重注，但你是一个不适合下重注的人，比如你的心理就比较脆弱，或者你承受不了从低位进去了还跌50%的那种东西，巴菲特相信这个东西。所以，不能简单地操作，就是东施效颦、邯郸学步，肯定会越来越糟。

　　这是我刚才得到的最大启发。不知不觉这场直播进行了80分钟，最后这一段确实非常精彩。虽然说没有直接地点出来，但已经都说出了很多投资的精髓，投资的理念是越辩越明，特别是两种对立的观点里，可能会得出一些真知，广大网友会听出更有价值的内容，最后变成你投资的理念和框架，这才是我们最大的目的和心愿，希望每个人都能从投资中得到一些收益，无论是在金钱方面还是在理念、修为方面，这就是我们最大的目的。

　　最后，特别感谢林女士在加拿大西部，现在估计也就是6点多一点，她凌晨5点钟就起来参与我们的连麦，刚才也毫无保留地给我们透露了她过去的一些经验教训，讲了她今年的投资思路。同时也要特别感谢王祥先生，我和王老师交往已久，通过对他投资历程的回顾，我们经常交流，对我的帮助蛮多。最后他皈依价值投资这条路，此前还是经过很多沟沟坎坎，其中的修为能够毫无保留贡献给我和广大的网友，让大家能够少走弯路，尽快找到投资的门径，能够使自己得到比较好的投资收益，对我帮助很大，也特别感谢王祥总。

　　现在已经十点多，我们即将结束这次连麦，再次向两位老师表示感谢，再次感谢广大网友收听。我们明天还有相关美股的节目，欢迎大家继续收看。

　　林老师、王老师再见！谢谢你们！

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责任编辑：郭明煜