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国泰基金王阳是一个小时候有着「做火车司机」梦想的基金经理。
我听过不止一位FOF基金经理评价过王阳。一位上海的FOF基金经理对他的评价是:「更纯粹一些。在新能源车不同子板块之间的配置适度均衡,也注重估值,选股能力强。」
另外一位FOF基金经理讲了个故事,王阳刚开始管理国泰智能汽车时,他曾经因为一些原因赎回了这只基金,却没有意识到,「王阳也是非常强的」,这对他是一个教训。王阳之后的业绩表现非常好。
「我都不好意思跟王阳说。」对方表示。
从这些微观迹象上看,王阳确实很被机构投资者喜欢。
下周一(3月20日)起,王阳以及医药基金经理邱晓旭的新基金——国泰产业精选即将发行。这是一只「一年封闭」的全市场主动权益基金。
时隔两年之后回顾2021年的采访,我对王阳的印象是「非常稳、正」。一些长期看好的公司,他始终拿得很重,的确知行合一,是一个注重长期主义的人,而不是「一阵风似的机构投资者」。
王阳对于「企业家精神」的看重和思考,也颇有大将之风。
对话国泰基金王阳,不止是新能源汽车
曲艳丽 | 文
国泰基金王阳,即国泰智能汽车、国泰智能装备、国泰价值精选等基金的基金经理。
王阳与产业圈沟通紧密。作为掌舵百亿的基金经理,王阳自然有大量接触公司的机会,但真正能够被产业圈认可、或者说产业圈真正喜欢的机构投资者:
一是长期主义,产业圈不喜欢一阵风似的机构投资者;二是深入研究产业逻辑,因为懂,所以有交流的价值。
1.
王阳甚为看重企业家精神,也是其投资框架中最重要的一点,事在人为。
为什么王阳更愿意投资优秀的民营企业家?
很重要的一点是老板、管理层、技术骨干与优秀员工之间, 利益一致,所有人在为同一件事情努力,同时也为自己在奋斗。
王阳喜欢充分竞争的行业,孰强孰弱都在台面上,而不是因为特殊股东背景和牌照优势。
「像光伏、消费电子、家电、新能源汽车、机械等,竞争非常惨烈,踩着别人的尸体走出来,这才是真正的好公司。」王阳表示。
他的角度很细致,比如创始人年龄,50岁最佳,是精力、体力和社会阅历的综合巅峰,这一批企业家大多是随着改革开放、加入WTO的红利而成长起来。如果到了65岁之上,接班人就成为必须考虑的问题。
从这些优秀企业家身上,王阳学到了「有比较好的战略定力」。
优秀的、能够穿越周期的民营企业,一定有较好的战略提前规划和战略定力,而不是什么热搞什么。王阳几乎从不投资在非主业之外并购的公司,也不喜欢纯粹讲商业模式的公司。
好公司创造股东价值,与此同时也创造社会价值,是中国经济转型的助推器。「跟优秀公司长期交流,在产业变迁中一起成长,不能因为风格的原因全卖掉、或者不研究。」王阳称。
王阳的核心重仓大多买在低点,然后在任职期间一直拿着。
整体而言,他能坚定地拿住自己认为伟大的公司,不惧短期波动。「以中长期行业景气度为基准,再去挑选一些竞争格局非常优秀的公司。」他表示。
2.
王阳曾说过:「投资方法论没有高低之分,但研究一定是有可量化的标准。」
产业研究,最重要的是长期、深度以及领先性,甚至领先于上市公司自身对行业中长期基本面的判断。
比如,映射研究是必要的,王阳研究过海外市场,例如美国、日本、韩国等各对应龙头的走势兴衰。
在先进制造和TMT板块,新能源汽车要研究特斯拉、电子行业要研究苹果、云计算要研究Adobe;在消费迁移上,药店行业要研究美国三大药房、快递行业要研究联邦和UPS。
以及研究中国相关行业的变迁史。每年上海的光伏展、机械设备展、车展、电子展,王阳都会去看。在公司研究上,王阳首先关注一个公司在国内/国际的竞争格局及排名,比如,国泰智能装备持仓的某中小市值公司,在自身的细分领域,它在国内的市占率相当于第二名到第十名的加总,且在国际上排名第三,尽管市场关注度不高。同事对王阳的评价是「不慌」,想得清楚、也拿得住。某光伏龙头,当时是国泰智能装备的第一大重仓股,2019年三季报时,组件出货量低于预期,当时正处于从硅片到组件的战略转型期。
王阳较少在乎一两个季度的业绩,但那次他思考了许久,到底公司战略的执行力有没有问题。最后,他选择再等待一些时间,等它证明自己。
如今,该公司的组件出货量已是全球第一。
3.
王阳管理的三只产品,个性鲜明。
第一,国泰智能装备,定义为「投资中国高端制造」,王阳自2018年11月13日管理至今,累计回报168.82%。(截至2022/12/31)
从定期报告看来,重仓股分布在光伏、新能源汽车、机械、电子、家电、计算机等领域。
王阳任职期间共披露14次季报,多只重仓股从任职至今长期重仓,持仓周期较长,擅长左侧布局。
这种风格颇受机构认可。截至2022年中报,国泰智能装备的机构占比达78.28%。
第二,国泰智能汽车,定义为「投资汽车的节能化、电子化和智能化」,王阳自2019年8月15日管理至今,累计回报184.04%。(截至2022.12.31)
作为一个偏主题型产品,截至2022年中报,国泰智能汽车的机构占比32.21%。王阳形容新能源汽车产业链,「如一个哑铃」,哑铃的两端,要么牢牢掌握着矿产资源、要么掌握着偏下游的整车、电池,而中游制造处于哑铃中段,是压力最大的环节,但受益于行业景气度。所以,他仓位拿得最重的,是整车、电池、矿产资源等。
第三,国泰价值精选,一只全市场基金。对于国泰价值精选,王阳内心要求是「漂亮的净值曲线」,即注重回撤控制。国泰价值精选持仓涵盖甚广,重仓股包括光伏、新能源汽车、快递、轻工、药店、社会服务、乳业、建筑装配等等。王阳对此的配置思路是:食品饮料和连锁药店等为组合的稳定器、以先进制造行业和科技行业作为进攻的配置。
在2018年加入国泰基金之前,王阳在平安资管任职超过7年,早期研究员时期就覆盖周期、传统能源、新能源、电子等行业。
对话王阳
问:为什么喜欢投资制造业?
王阳:借用高瓴资本张磊的一句话:重仓中国就是重仓中国制造业。
中国慢慢从全球中低端制造业大国、逐步向中高端制造业出口国转型,以前是出口帽子、袜子、衣服,现在是特斯拉model3、光伏、高端电控设备或机床设备。
这种制造业转型,支撑着整个国家的经济转型。日韩当年也是如此。
问:制造业投资的大框架是什么?
王阳:很多人觉得,制造业波动很大,其实,拉长时间来看,制造业投资的表现不亚于消费股,最终不是看你有多大地,而是懂不懂种这片地。
在A股,制造业有两千多家公司。把优秀的制造业打包成一个组合,内部换结构,在市场极端情况下也可以做到均衡。
比如,当外需型经济变好,像新能源汽车、光伏、工控设备等都属于出口型制造业;当外需型经济不好,就要发展内需型经济,围绕着基建也有一批制造业公司。再者,像传统制造业、新兴制造业之间,也有一个此消彼长的过程。
问:如何看国泰智能汽车的持仓分布?在上中下游如何布局?
王阳:国泰智能汽车是一个偏主题型的产品。整体思路不复杂:要么买产值最大的公司,要么买增速最快的。我仓位拿得最重的,是整车、电池、矿产资源等。
就像哑铃的两端,要么牢牢掌握着矿产资源,要么掌握着偏下游的整车、电池,而中游制造处于哑铃中段,是压力最大的环节,只是受益于景气度。
问:如何看待新能源汽车泡沫?
王阳:基金经理应该做的,是把结构投好。哪些公司有超额收益、哪些风险大,把它们区别出来。至于市场整体估值风险,不是基金经理善于解决的问题,更多应该是来自于大类资产配置层面的投资者。
抛开估值,对产业、上下游、就业的拉动,没有哪个产业能像新能源汽车一样。新能源汽车作为中国乃至全球经济转型方向,可以带动巨大的产业价值。
问:在全行业基金里,你对消费股的投资思路是什么?
王阳:比如食品饮料中权重最大的三个板块,白酒、乳制品、调味品,在我的组合构建中,作为稳定器存在。医药股里,我也是选择估值相对低、偏消费的连锁药店,而不是创新药。
因为我有很多东西可以进攻,比如先进制造业和科技行业。
要有战略定力
问:你的投资框架是什么?
王阳:分为五要素:一、产业研究,要研究海外市场对应龙头的走势兴衰,以及研究中国相关行业的变迁史。二、公司研究,关注一个公司在国内/国际的竞争格局及排名,以及产品未来的延续性。三、财务指标,尤其对重仓股,考察三年以上维度的盈利能力或财务健康状况。四、也是最重要的一点,企业家精神。五、对估值体系的研究。
问:为什么最看重企业家精神?
王阳:因为最终都是靠人。我希望持有人最终是从优秀的企业家身上赚钱。
问:从他们身上,你学到了哪些?
王阳:学到了有战略定力。优秀的、能够穿越周期的民营企业,一定有较好的战略提前规划和战略定力。
问:企业家精神的反面是什么?
王阳:相对而言,我不喜欢讲商业模式的公司,没有扎扎实实做产品,而是凭借时间差、或者用了一点聪明,去调配资源,从中赚取差价。
再如,我几乎不投资在非主业之外并购的公司,有些公司是什么热就做什么,往往主业不是做到最好的公司才去转型和并购。
问:可以举个例子吗?
王阳:比如大多数TMT公司,我喜欢做产品的、而不喜欢讲商业模式的公司。
最简单的标准,就是当碰到不断地迭代,能否解决问题,且有没有议价能力。很多东西如果是「拿来主义」,就只能在最表层修修补补。
问:对估值体系的研究,指的是什么?
王阳:我们所看到的估值体系,都是相对估值法,但背后是深层次的产业逻辑。
国泰智能装备重仓的某光伏龙头,利润一个个台阶地往上走,而且能在每个台阶上横住,因此估值中枢不断上抬,从15倍逐渐到30倍甚至更高,行业在快速发展而它在各环节的市占率是提升的。
2018年,我买入某PCB行业龙头,因看好未来两年5G基站建设。当景气度处于高峰期,公司的估值会出现阶段性的扩张,从市盈率20倍以下一度跳至60倍。
某机械设备龙头,固有印象是周期股,但它占据了新增挖掘机30%以上的市场,不断地替代存量。周期是不可把握的,但存量替代是相对稳定的,进入存量之后,并不意味着爆发性多强,而是可预测性强,因此估值会抬升。
就像我研究过美国的油漆公司,当上世纪70年代美国房地产进入存量之后,估值开始扩张,直接从15倍市盈率跳升至20倍甚至30倍以上。
背后都是行业和公司自身的逻辑在变化。
比如我买新能源汽车的上游资源品,并不仅是涨价逻辑,而是它们是产业链不可或缺的矿产资源型公司,估值体系会发生变化。
如果只看单季甚至半年、一年的业绩,是没有办法理解的。估值是对历史、现在和未来的研究。
问:所以估值反而是比较深刻的东西。
王阳:但是很多人理解不了。
「不慌」、不漂移
问:你同事说你「不慌」,是性格使然吗?
王阳:如果出现一个风险,一定要把它砸跌停,或者出现一个利好,一定要当天涨停板买进去,拉长时间看,效果都一般。
在中长期维度,即时反应对业绩没有任何贡献。
某光伏龙头自2016年起至今上涨近20倍,慢一点、快一点,没有错失什么机会。心大一点,承受力也会大一点。
问:你对待短期波动的态度是什么?
王阳:我不太要求上市公司每个季度的业绩都特别好。
问:你被机构认可的原因是什么?
王阳:我觉得是言行一致,风格不漂移。
就像买股票,赚的是什么钱、亏的是什么钱、为什么拿得住,我都能讲清楚,表里如一。
其次,我对很多产业趋势的预判较为准确,比如2019年下半年开始看好新能源汽车。我很早就关注电池技术的变化,2019年判断磷酸铁锂电池的技术路线将与三元锂电池并行,所以重仓了某整车厂商,当时很多人并不看好。
问:所以,总结一下,你的投资理念是什么?
王阳:资本都有短期逐利性,半年维度所赚的钱,更多来自流动性对估值的扩张和收缩,并不代表企业的竞争力水平。因此,我们要用长远的视角去关注企业的竞争格局和未来的盈利状况,在较长的运作周期中反映管理人自身的投资框架和理念。
最核心的一点:产业逻辑
问:你觉得做投资可以在多大程度上了解一家公司?
王阳:永远不可能百分之百。只要把大的产业逻辑、产品竞争力和企业家精神想得比较清楚,对我来说就足够。
问:这三点,哪一点最核心?
王阳:产业逻辑。
问:产业逻辑怎么能想透?
王阳:看得够长。比如技术路线的变化。以前磷酸铁锂电池主要用干法隔膜,进入三元锂电池之后大量用湿法隔膜,技术变化了,以前拿过的公司就不能再拿了。现在半固态电池和固态电池对四大材料有多大程度的影响,如何抓住机会并规避风险,最终就是对产业持之以恒的研究,也没有别的办法。
问:以前拿过的公司,后来不能再拿了的原因包括哪些?
王阳:它们没有跟上时代的进步;或者说过了那个阶段,行业逻辑发生变化;或者公司战略不够清晰。
问:你觉得什么是产业投资?
王阳:我对产业投资的理解,第一点,我们要关注整个国内大的战略方向,国家的政策对于很多行业可能有五年甚至五到十年的一个战略规划,在这些大的国家战略政策方向上我们需要持续去研究;第二点,我觉得是内生驱动,一方面就是生产力的提高,另一方面就是满足老百姓的生活需求;
第三点,从公司层面来说,我觉得这些公司首先要认识到未来产业大的方向在哪里,有没有产业方面一个明确的战略布局,并且沿着这个方向去发展。
问:你对研究员说:投资没有方法论高低之分,但研究一定是有量化标准的。你对研究的标准是什么?
王阳:研究员对行业中长期基本面的判断,应该领先于上市公司。我重仓的某汽车零部件公司,当时上市公司反馈说一般,其实是个大牛股。实业有时候也无法判断自身的机会和风险所在。
问:你是喜欢调研的类型吗?
王阳:我比较爱调研,但从中期维度来看,优秀的公司并不多。新能源汽车我看过将近一百家公司,最终只重点关注30家左右公司。
问:你的组合管理思路是什么?
王阳:基本思路是行业分散、个股集中。尤其对于全市场基金,大致原则是每个细分领域只买一个公司、买很多行业。
然后,根据行业周期、货币政策和流动性等,优化整个组合。震荡市中,我不会对仓位有过多判断,更多体现在结构上。
「 火车司机」的梦想
问:你早期是信用债研究员,对你的影响是什么?为什么转做股票?
王阳:做过债券研究之后,尤其是信用债,会特别在乎风险。做股票很在意利润表,关注盈利增速、盈利能力,做过信用债研究,我就会比较在意资产负债表和现金流量表,重仓股的资产负债率都不高,这样才拿得住。
过了这么多年,信用债仍然是城投、房地产、煤炭、公用事业、高速公路等等,我更喜欢能带动中国经济转型的新方向和新动能。
问:你从股票中获得的快乐是什么?
王阳:更加宽阔和自由。在这个过程中,对我而言,最终的意义不是业绩到底多少,而是跟着时代成长。
问:如果不做基金经理,你会做什么?
王阳:小时候想过要当一名火车司机。所以我现在对于制造业的这种兴趣可能在那时候就埋下了种子。
注:基金过往业绩不代表未来表现。基金经理市场观点将随市场环境变化而变动,不构成任何投资建议或承诺。基金有风险,投资需谨慎。
国泰产业精选为混合型基金,理论上其预期风险、预期收益高于货币市场基金和债券型基金,低于股票型基金。购买前请详阅基金法律文件。
王阳管理的主动权益基金近五年业绩列示如下:
国泰智能装备股票A(成立日期2017/06/21,业绩比较基准为80%中证高端装备1制造指数+20%中证综合债指数,王阳自2018/11/13管理至今):-0.22%/-28.90%,0.46%/34.81%,97.22%/39.85%,36.10%/15.77%,-27.27%/-24.49%;国泰智能汽车股票A(成立日期2017/08/01,业绩比较基准为80%中证新能源汽车指数+20%中证综合债指数,王阳自2019/08/15管理至今):-0.28%/-30.35%,0.53%/36.96%,112.38%/78.55%,35.47%/35.39%,-29.10%/-22.71%;国泰价值先锋股票A(成立日期2021/03/09,业绩比较基准为85%*沪深300指数收益率+5%*中证港股通综合指数(人民币)收益率+10%*中证综合债指数收益率,王阳自2021/03/09管理至今,邱晓旭自2022/08/16管理至今):13.23%/-2.70%,-18.71%/-18.68%;国泰价值领航股票A(成立日期2021/09/07,业绩比较基准为85%*沪深300指数收益率+5%*中证港股通综合指数(人民币)收益率+10%*银行活期存款利率(税后),王阳自2021/09/07管理至今):4.92%/-0.49%,-20.38%/-18.92%;国泰价值精选灵活配置混合A(成立日期2018/08/08,业绩比较基准为50%*沪深300指数收益率+50%*中债综合指数收益率,王阳自2019/08/15管理至今):-8.77%/-4.54%,0.66%/17.99%,63.67%/13.50%,1.13%/-1.21%,-17.18%/-10.80%。以上数据来自基金定期报告,数据截至2022/12/31,业绩数据已经过托管行复核,国泰基金整理。我国基金运作时间较短,过往业绩不代表未来。
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