杨淳辉：期待“门捷列夫”，把电池安全问题解决掉

　　“在锂电池竞争格局里面，目前最让我们揪心的是供应问题，你有没有上游资源。至少未来五年，上游资源都会成为制约锂电池毛利和产能扩张的主要因素。任何锂矿的开采，都跟不上中国企业家的激情，还有中国地方政府的激情。因为产能的增长速度是几何级的，劳动生产率的增长是几何级的。”

　　7月7日下午，作为第十四届中国汽车蓝皮书论坛的嘉宾，上海金阙倚岳新能源科技有限公司创始人兼CEO杨淳辉带来题目为《锂电江湖：我相、人相、众生相》的主题演讲。

　　在演讲的末尾，他提出了希望：“期待像门捷列夫这样的伟大科学家，在未来十年或者二十年把锂电池安全问题解决掉，这样我们就可以安心开车了。”

　　7月7日-9日，第十四届中国汽车蓝皮书论坛连续三天在武汉中国车谷盛大举办，论坛有60场主题演讲、12场议题讨论、1个联盟成立仪式、1场大佬对话、中国造车新势力排行榜第十季发布、第八届金轩奖颁奖典礼暨获奖案例十大趋势发布等。

　　以下是杨淳辉演讲实录：

　　谢谢大家。我只有5分钟跟大家汇报一下锂电池产业和行业状况，要想20分钟内把行业很长时间的发展史讲完，我觉得是非常困难的事情，但是我尽最大的努力。

　　我是从车间出来的，然后做一些风险投资的工作，所以尽量用我的思维逻辑跟大家分享一下这个行业的发展，以倒金字塔，先宏观再微观的结构。

　　先谈中国锂电池简史，我用汽车这个理念，主机厂基本就是电池厂，大规模开始是在2012年到2015年，我是以各个公司IPO的时间作为轴线跟大家汇报。锂电池从3C跳到车以后是什么？就是特斯拉。2013年我去特斯拉的时候，中国对这个概念还不是很浓，短短三年时间，2016年就很浓了，然后产生上市公司。

　　当时国轩高科借壳的时候，我记得连续十几个涨停，有位上海的基金经理跟我讲，他们也在排队买，足见当时的认可度多高。慢慢地有了宁德时代，后面的故事大家都知道了。

　　大家看现在这些公司衍生出来的企业和创业团队，我初步估计在市场上有十几个团队，在中国各个地方政府的帮助下快速创业。我估计从今年到未来的五年，这张表还会翻倍，额外产生8家到10家锂电池上市公司，这些人有的可能今天就坐在台下，比如杨红新杨总，不久将来可能会看到他的电池公司IPO，还有徐小明徐总，他们都是2022年到2026年很可能IPO的公司。

　　主机厂下来以后，那就是配套企业，大家看看这边就丰富多彩了，有的公司董事长可能就在今天的会场里面。大概是一个一体化的东西，有很多主机厂，后面也会有很多零部件，像汽车、飞机、手机特别明显。锂电池很明显，包括设备、上游材料、辅材等一系列上市公司，我看了一下2010年开始2015年进入快速发展，我相信假如从2022年到2026年，锂电池公司的主机厂上市公司翻倍的话，相配套的辅助企业应该也会有30%-40%的增长。

　　也就是说，未来大概还有15家左右的设备、辅料和相关企业走向上市之路。不排除一点，有的公司可能忍不住，做教练的去做球员，比如赣锋最近就从锂业变成了锂电，直接下场做电池了。也有很多可能，比如其他行业内，随便举个例子，做正极的跳出来做电池，这些都是有可能的，大家拭目以待，我觉得这是很精彩的。6年前预测，特别是先导，13年完成联想投资的股改，我预测国轩上完市以后中国会产生一大波的行情，但是没有预测到有那么多。这是宏观面，我再跟大家汇报一下稍微观。

　　我从三个角度讲企业的竞争力，这些公司的竞争力目前有三大块，一是基本财务状况，二是配套。我下面要讲的三张，三年前或者五年前就奠定了，无论是宁德时代还是亿纬锂能，还是下面的几家企业，能够把LOGO挂在公司网站上，其实已经是三五年前就已经奠定了，今天努力，可能三年以后会进入主机厂，这些都是历史，我就不多讲了，大家都很熟悉。

　　这三页这些LOGO，其中有两个特别值得注意的，这些LOGO能不能伴随你走向全球这是核心的。在中国向它配套锂电池，它走向海外，会不会带着你一起走。我们看宁德时代和亿纬锂能，就给外资公司特斯拉、BMW这些公司做合作伙伴，就有可能把他们带向全球，这些都是有可能的。比如BMW在北美或者波兰建工厂，你会不会带他一起走，他会不会跟着你一起走，这些都是有可能的。比如锂电池的材料在波兰和美国建厂，这就是一种配套关系，从中国走向全球的案例，我觉得值得在座企业家思考。

　　我们投资人来看一个公司，一定要看财务。财务的问题，往往只能代表过去三年五年的奋斗史，往往在今天会出现一个情况。大家看起来收入好大，但是毛利挺苦的，一季度上游材料涨价了。如果拉平五年看行业的毛利，往往是下降的趋势，制造业只要有一定的利润，中国的竞争就会加剧，所以毛利总呈下降趋势。但下降趋势的时候，带头大哥的作用非常重要。如果目前的带头大哥降价，下面第二第三第四名日子并不会好过。带头大哥坚持把这个行业维持在一定的情况下，均价不会拉得那么快，那么后面的公司就会好过。

　　大家看净利率和净资产收益率，我出了股本金，当然希望净资产收益率和净利润高。这里就冒出来亿纬锂能，它的净利率很高，净资产收益率也不低。3年以后，13年以后，30年以后很难说鹿死谁手，有可能今天这些公司都不在了，有可能2026年上市的公司成为这里面的霸主。

　　先给大家汇报一下微观层面的东西。除了配套的客户，除了财务状况，在锂电池的竞争格局里面，目前最让我们揪心的是供应问题，你有没有上游资源。至少未来五年，上游资源都会成为制约锂电池毛利和产能扩张的主要因素。我记得4月份跟大家做了线上交流，当时我预测价格会涨，几位企业家预测会跌，最后还是涨了。任何锂矿的开采，都跟不上中国企业家的激情，还有中国地方政府的激情。因为产能的增长速度是几何级的，劳动生产率的增长是几何级的。

　　跟大家汇报一下，这是国轩的李董事长，这张照片是6月24号国轩发出来的，拜会了这位总统先生。几年前德国一家公司ACI，也是这跟位总统签约，玻利维亚，他们的目标在金三角区，这个地方的锂资源是全球看得见最丰富的地方。哪家公司能够在上游锁定锂供应，哪家公司就能够在未来五年内为自己的产能扩张，为自己的交付，为自己的成本，提供一定的竞争优势。

　　大家也看了各种公告，在国内国外都有招标、竞标，前两天四川有个竞标大家看到了，还有海外收购一家加拿大公司，在南美的资产，赣锋参与了，宁德时代也参与了，最后被美国的公司拿过去了，但是赣锋在美国也有股份，所以赣锋胜利了。这个地方国家的老百姓有个特点，不服管，也不服输。这个地方百姓上街的概率很大，主权政府今天跟你签约，明天可能不在了，他不在了，签的合同是不是具备履约的可能，提醒各位企业家在这个地方加风险系数备案。

　　我刚才讲过了SQM、天齐，这两个都是资本的宠儿，今天的锂电池板块在A股市场是全部飘红。曾经的《金融时报》用一大个版面来介绍天齐在台湾的一些投资，特别是重点介绍SQM的持股，当时我们非常担心天齐的财务状况，现在来看挺过来了，因为价格上来了。因为有“锂”，所以任性。这句话是我的搭档给我贴上去的，我想不到什么话来表达这个，因为前两天发了一纸公告，被证监会调查，说是因为有一个东西没有披露，大家就说他任性。

　　我觉得每家企业的苦衷都不一样，有的时候董事长并不愿意去做买卖股票的事情，员工去做的。员工不做，员工家人做的。员工的家人不做，监管机构的人做的，监管机构的人不做，监管机构官员的太太做的。所以有的时候做一个上市交易，你要避免内部交易，让证监会不查出来，或者说完全的干干净净把它做完，真的不容易，你签了无数保密，没用的，因为人性如此。

　　第三步，个案。这些个案是我们的观察、思考，我们比亚迪推出了刀片电池有一段时间了。但是这家公司大家知道吧，Ultium battery，我想各位做汽车行业的没有一家不认识，它也有类似的刀片技术。刀片电池的概念，到底是谁第一个想的，我不知道，大家可以思考思考，或者研究研究。

　　韩系，讲到电池离不开韩系，刀片电池他们也是跟LG合作的，LG的工厂，这边是Lucid，韩系公司一方面在自己国内已经形成了比较完整的内循环，但是他们在美国一直深耕。前两天看到LG的电池出现了问题，但是瘦死的骆驼比马大，家大业大。所以，未来锂电池的格局一定有三星和LG的影子，而且肯定，我保证它十年以后，无论你在哪里跟他们竞争，你会发现日韩系列企业如影随形。

　　Lucid，大家看过“天龙八部”吧，很少了是吧。我是一个武侠迷，金庸先生的小说我可以倒背如流，我可以看几十遍。我觉得我们企业的经营行为有时候很像武侠里的人，因为小说的是生活的反映。

　　Peter这个人大家见过他吧，我从来没有见过Peter，但是我从他的言行观察到，我看他很像丁春秋，对一个东西很痴迷。我为什么把它称为“西域雪莲”呢？雪莲很少，在西域，中原武林人士总觉得丁春秋，他说我老家是山东曲阜人士，所以我也属于中原武林的一派。但是中原武林都看不惯他，而且是西域邪门的人。

　　Peter是一个西方人，但他的Pack做得不差，电芯是原铸的，是哪一家企业帮它做的，有可能是LG，它的Pack设计是全世界最顶尖的之一，所以我称它为“西域雪莲”。它量做不上去，因为它没有非常强大的供应链支撑，但是他的研发极强。Peter这个人很执著，这家公司就像一棵雪莲一样，高高在上，生活在清冷的地方，但是要上量还是要加一点中国元素。

　　这家公司Enovix，有知道这个公司的吗？没有。这是一个很顶尖的公司，大家看看我放了一个“虚竹”在这里，虚竹人好，人缘也很好，武功也很高强。这位前辈做自动驾驶的人都认识他，这个阵容非常豪华。再看它的转化效率和能量密度，叫能量密度领导力，这个他把它放在这里，LG在这里，无论是体积能量比还是质量能量比它都OK。

　　我花了很长时间才看懂这张图，最后我看懂了。他认为达到一定的时间，它在一定的时间和空间之内，达到的能量密度不是一般公司能达到的，但是我个人认为它很难量产，因为有供应链的问题。我跟他们接触过，我觉得他们供应链的问题还是存在的，要量产，达到他所需要的毛利需要有一定的时间。

　　美国最近很流行借壳上市，中国以前流行借壳，因为那时候去证监会的路比较坎坷，所以大家就借壳，到2015年的7月份中国的一个壳公司，干净一点的就要卖8亿元，28亿元以下的买不到好的壳。其实美国证监会监管也很严，后来美国人觉得我为了省事就借壳，这是一个借壳主意，先把一家公司空壳先上市，把资产往里面注入进去。所以这家公司全部的信息，我这两张图都是公开的，大家有兴趣可以去网站查一查，看看它的年报。

　　这个简单一点，这辆车是为东京奥运车准备的，全固态，我想不出什么好的名字来形容它，绝顶“氢”功。政府领导去了一阵子，后来没去了，因为它有特定的应用场景，氢的应用场景是很特定的，至少在中国目前这个格局下，锂电池的势力这么强大，既得利益这么厉害，大家我相信在乘用车上是不会输于氢的，在立法方面的影响力也会很强，但是氢绝对不会销往，有一定的市场，而且根据麦肯锡的估计，大的话全球来看可能还有千把亿美元，所以做氢的同志不需要气馁，它有它的市场，但不是在乘用车这个范围内，乘用车领域它的空间比锂相对来说是比较小的。

　　丰田，因为它缘起于汽车，日本又喜欢双方相差持股，银行、零部件、整车，这个大家很熟悉了，日本的JIT这个体系靠的就是零部件跟汽车厂的捆绑，所以我相信的锂电池江湖里面一定有丰田和松下的影子。日本人做事很慢，等我们把电池研发出来他们还在开会，但是如果有一个配方能用10年，你一定不是他的对手。

　　QuantumScape，知道这家公司的举手，它还不是上市公司，大家看到董事会里面的这位肯定会认识，第二位的这位帅哥，他已经有点油腻了，当年是斯坦福的小帅哥一枚，加入特斯拉的时候很抗压，他现在在做锂电池的回收。没有一个人受得了马斯克，我不知道大家有没有在特斯拉工作，只要直接汇报给他，可能明天就失业，或者今天晚上就失业，心狠手辣，开掉一个人跟杀掉一只鸡没有区别。他在特斯拉呆了很多年，马斯克买账的人，除了火箭公司的COO，就是他了。他也很自觉，他出来以后，美国公司有竞业，他就搞锂电池回收了，但他是这家公司的董事会成员。

　　布拉德，这个人非常非常不错，也是得到了马斯克家族认可的人物，我上次见到他还是2015年圣诞节之前。他当时是一家公司的CEO，我们想买那家公司，因为估值就有32亿美元，他跟我说的原话，董事会很感兴趣，后来估值到了100亿美金。其他几位打交道不多，只是脸上认识。但我认为QuantumScape作为大众支持的公司，又有跟硅谷渊源这么深的两个人加持，一定有他的原因。所以将来固态电池的江湖里面，一定会有QuantumScape的一席之地，所以我称它为独“固”九剑。

　　好事的网民把独“固”九剑跟太极4860式做了对比，大家可以在YouTube上做看到视频。我列了四项指标，其实还有两项指标，叫成本和上市的时间。但我选了其他的四个指标，分别是能量密度、充电速度、电池寿命、安全。这四个痛点里面，他们都作了对比，至少那位前辈认为4860有优势，独“固”九剑想要打败4860式还有一定时间。我实在想不出什么图来对比，昨天想了一整天，后来想到这个。这部电影在座的可能都看过，可能90后没有看过，70后、80后应该看过无数次。

　　张三丰“阴不离阳、阳不离阴”，电池就是阴极和阳极的问题。太极拳法只重其意，不重其招。有网友提出问题，现在很多电池都是改变其物理结构，没有在根本的电化学中作改变。就像阿里和百度一样，他们没有真的技术，他们全部的技术都是从美国那里舶来的，但是他们有市场，他们把美国的技术在中国发扬光大了，利用对中国政府的监管，也利用对市场的了解，把它做大了。

　　到底在物理上进行调节、微调的这些锂电池公司，有没有在电化学上为人类进步作出杰出的贡献，可以留给世人来评判。就目前而言，4860式有它的市场，独孤九剑也有它的应用。但阴和阳之间，到底能不能把玄冥二老打趴下，电影里面打趴下，未来的十年这个VS都是存在的。为什么？因为电化学的基本原理在那里，用锂电池一定有风险，是三号化学元素，放在开水里就能爆炸，它这么活跃，要控制它一定是难题。1991年到现在，31年都没有解决，未来10年也很难解决，应该说部分解决。我们期待像门捷列夫这样的伟大科学家，在未来十年或者二十年把这个问题解决掉，我们就可以安心开车了。

　　谢谢大家。

　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。

海量资讯、精准解读，尽在新浪财经APP

责任编辑：梁斌 SF055