对话胡润&王玥：未来5年的财富趋势和普通人的创富机会_新浪财经

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　　来源：读数一帜

　　文 | 冯奕莹

　　前段时间，在《财经》杂志直播间，我们邀请胡润百富董事长胡润与连界董事长王玥就“未来5年的财富趋势和普通人的创富机会”这一焦点话题进行了精彩对话。

　　虽然全球面临经济下行压力，然而，中国依然有最多的身价十亿美元的超级企业家，也拥有全球领先，较为完善的创业生态。如何去理解财富创造趋势的变化，普通人如何去规划自己的创业或者财富生涯？

　　针对未来的财富趋势，胡润指出，“从全球来看，财富创造的速度加快了很多”，且“中国的财富创造超级企业家的机会比美国多很多”。

　　王玥则提出了一个新FAANG，即Fuel（燃料）、Agriculture（农业）、Aerospace（航空航天）、Nuclear Power （核能源）、Gold（黄金代表贵金属），他们代表未来的财富科技趋势。

　　关于普通人的创业机会，胡润认为，创业生态很重要。决定创业生态的，可能是国家、区域、城市、知名大学等等；一个人能否创业成功，不仅仅需要眼光、勇敢等，还需要一些运气。王玥认为，中国当前是一个创业特别好的时代，但是也劝告普通人“不要总去想财富自由”，不要太多去看那些“霸道总裁20多岁就有几个亿”的网文、爽剧，先读一个好大学，去大公司学习几年。

　　针对财富焦虑，胡润建议不要去“眼红”身边那个人赚到的2000万，还诙谐地指出，财富多了，如果不知道怎么守住财富，有钱人最终家庭也可能出问题。王玥不建议“轻易去做有太多风险性的投资”，应该“不断地去投资自己的大脑”。

　　以下是直播精华：

　　全球财富创造趋势

　　《读数一帜》：请教胡润先生，您发现今年的全球富豪榜和独角兽榜单里有什么特点？

　　胡润：你提到“富豪”这个词几次，我不认为我们主要做关于富豪的工作，我们是围绕企业家和创业家的主题来工作。我们是通过富豪榜讲故事的，讲中国创业者的故事、企业家的故事。所以“富豪”这两个字我不是特别认同。一个“富豪”，他的价值就是可以被消费。

　　我们就是讲中国财富创造趋势的。为了解中国企业家在世界的地位，我们也升级了一个全球富豪榜。我们在3月发布的2022年胡润全球富豪榜中有几个点，可能会令不少人有点意外：

　　1、全球十亿美元企业家（编者注：指个人财富达到十亿美元的企业家）增长特别快，这5年增长了50%。全球新增153位十亿美元企业家，总数达到3381人，比五年前增加1124位（50%）。而且我们最起码漏了3000个人，比如说我知道在沙特阿拉伯，应该有很多10亿美元企业家没有被我们发现。

　　2、从全球来看，财富创造的速度加快了很多。这与全球经济有关，比如最近能源领域企业家增长速度很快，在线会议、在线电商也都增长特别快。

　　3、全球范围里，中国以1133位十亿美元企业家蝉联第一，其次是美国，716位。5年前，中国和美国都有约500多个超级财富创造者有10亿美元。这5年美国做得很好，人数涨了50%，但是同一个时期，中国翻了倍，所以中国的财富创造超级企业家的机会比美国多很多。

　　这是什么原因造成的？我认为可能是，中国处在一个特别适合财富创造的时代。

　　前面是富豪榜的情况。在我们的全球独角兽榜单，美国和中国两国独角兽加起来占全部独角兽的70%。我不是中国人，也不是美国人，感觉压力好大，我代表全球除了中美外人口的百分之七十多人口，我们只有占全球百分之二十几的独角兽级企业。

　　《读数一帜》：我们发布过的稿件显示，截至今年七月，持股超过百亿的新能源产业链董事长有将近20位，整个A股市场持股市值超百亿的董事长是57位，这意味着有1/3的持股超百亿的董事长出自新能源产业链。请教一下王玥总，作为投资人，您怎么看包括新能源行业在内的这一现象，未来有哪些造富行业？

　　王玥：以新能源为例，其实在美股也有一个类似于“茅台”的概念，它是五家公司，叫FAANG。这五家公司：Facebook、Apple、Amazon、Netflix、Google，这几家大公司，它相当于美股的定海神针，他们的市值占到美股很大的比例。

　　但今天在整个全球的科技领域里面，提出了一个新FAANG，第一个F代表燃料（Fuel），也就是新能源，这个方面会产生出大量的，新的创业者。创业者多的地方也就是财富产生更多的地方。

　　第二个A代表农业（Agriculture），可能我见到很多中国的企业都在布局农业。这是一个很有意思的现象，大家都在农业领域去深挖其中的底层技术和农业科技。

　　第三个A代表航空航天（Aerospace ），在航空航天领域里面也会产生大量的创业者。

　　第四个N代表核力量（Nuclear Power），就是能源。今天核技术也在变成一个趋势，原来你很难想象以核为中心的能源创业。

　　最后一个G代表黄金（Gold），但我理解这个黄金的应该是贵金属。就是今天我们看到的，在很多这样的贵金属领域里面，无论是锂，还是钛，也是很多行业、产业链里的C位，也叫关键位。

　　我想不仅是新能源，今天我们看到新的“FAANG”组合的变化，其实就是财富在进行下一波流转的新趋势。我觉得从整个大时代的脉络来讲，当下是一个新的时代的开始，是多个技术开始创造财富的一个新窗口。

　　《读数一帜》：跟之前不一样，中国现在已经有非常多的企业家，他们可能从事一些传统的行业。这些企业家、企业主，他们正在关心什么问题？他们又该如何应对这个变化的世界？

　　王玥：最近我可以出差了，在四川、江浙，我看到很多好有意思的民营企业。比如我上周在无锡，无锡有一个政府人士告诉我，无锡的二代有一个很有意思的特点，很多二代都四五十岁了。他说因为创一代都七八十岁了，还在很勤奋工作。

　　我自己研究企业生命周期，还翻译过《企业生命周期》这本书，就特别关注这个不同阶段的企业生命，不同阶段的企业的发展。尤其是目前很多中国的传统企业进入到传承或转型的阶段，这个过程中，我认为在中国形成了三批非常有意思的新企业家。

　　第一批，我认为他不是富二代，他更像是创二代。创二代有两种做法，一种是让二代完全去做新业务，还有一种就是完全把自己的企业给自己的二代。中国创二代人群很有意思，这些人非常聪明，而且学历普遍都很高，很多人有留学背景，而且懂金融，这是一种很典型的新一波企业家。

　　第二类企业家就是连续创业者。连续创业者的岁数大一点，但是我们做投资特别喜欢连续创业者，因为他吃过亏，他有管理经验，这种连续创业者，有的时候他就像杂技演员一样，他可以同时转动几个盘子，就像埃隆·马斯克（Elon Musk）一样，可以同时做几家公司。钟睒睒、李书福也是一样的，经营不同的板块。

　　第三类出现的企业家，我认为是具有高学历，高技术水平的企业家。今天很多独角兽创始人学历都很高。因为今天很多行业，新能源、生物医药、航空航天、人工智能，背后实际上是有很高的技术门槛。如今是技术创业者，科学家创业者很好的一个时代。

　　所以我觉得这三个人群都越来越有意思，他们不仅创造财富，我觉得他们知识水平、教育水平，守护财富的能力也可能会比之前的企业家会更好，将来会是有意思的一波值得研究的人群。

　　胡润：我理解王玥的意思，这些不同的二代企业家都面临一个问题，如果他接班，有一定的财富，然后把财富投资给一个基金，每年增长10%，我认为其实意义并不是特别大。但是如果可以把这些财富利用好，有可能他就变成了创二代，这是一种更大的社会价值。比如李嘉诚整个财富在两三千亿人民币，他有两个儿子，平均下就是一个儿子1000多亿元的。这两个儿子在经济层面挺重要，因为他们能释放1000亿元。

　　我最近研究比较多的是印度的一个首富穆克什·安巴尼。他是一位二代，大概30年前他父亲去世的时候，分别给两个儿子大概50亿美元。一个儿子就是从50亿美元变成500亿美元附近，他冒了几次大风险，然后就成功了，变成印度首富。另一个儿子今天连10亿美元都没有了。

　　普通人的创富机会

　　《读数一帜》：如果一个人普通人想创业，哪些因素会提高他的胜率？

　　胡润：我现在研究最多的一个主题是创业生态。如果你要去研究独角兽在哪一些国家最多、哪一些城市最多，其实这也代表一个国家、区域、城市的创业生态。

　　一个好的、健康的、完善的创意生态，它有企业家的原材料——好的大学，硅谷有斯坦福，大学数量也比较多。在中国，北京学校也有很多，北大、清华、人大等，这对创业者非常有帮助，因为你有那么多同学在这儿。然后这里还有很多企业家背后的企业家，就像王玥一样的投资人。

　　如果你是名校毕业，住在大城市里，包括北京、上海、广州、深圳、杭州、成都等，你的创业机会就比其他人要强很多。如果你来自一个相对来说弱一点的学校，或者小城市，但是你的创业精神很强，你有可能会换个环境。你会愿意跑到创业者比较多的城市。

　　比如埃隆·马斯克是一个南非人，但是他没有留下来，去了硅谷。因为他需要周围有很多跟他相似的创业者。

　　如果大家对创业感兴趣的话，所处创业生态是非常重要的。现在很多地方政府，尤其是在中国有很多鼓励创业者的政策，会给你免租金、给你补贴，给你一些资源。我觉得目前中国很多城市的创业生态，相对很多全球其他国家来说是很完善的。

　　王玥：我是个乐观派，我觉得中国现在是一个创业特别好的时代。创业本事就是一个少数人的事情，很难说每个人都去创业。改革开放之后，中国其实在不断给普通人提供创业机会和致富机会。回看过去几千年历史，普通人创业的机会其实都比较少。但是改革开放之后，中国加入世贸组织（WTO），房地产、互联网行业快速崛起，还有我们今天谈到的科技创业潮，这是好现象，背后是社会发展推动创业机会出现，而且国家也愿意给你创富机会。这些新兴技术加快了财富创造的量和速度。刚才胡润先生也讲到，财富创造的速度变快了，规模变大了，机会也就变多了。

　　创业生态是特别有价值的一个主题。我觉得创业生是中国大公司比拼的一个关键武器，也是中国很多城市比拼的关键。现在很多大公司就意识到，它应该是一个创业平台，这就是我们说的生态。

　　《读数一帜》：胡润先生如何看待一个人应该选择去公司上班，还是去创业的问题？哪些人更适合创业？

　　胡润：你不一定要创业，真正的创业者比例比较少。我们有个榜单是世界500强企业榜，还有中国500强企业榜，我就发现这些500强的CEO聪明的不得了，这些人也根本不比这些企业家创业精神少。这些世界五百强的CEO他能做到高层，他能做到CEO，已经是企业家精神。我不一定只要看创业者，因为如果只用自己的亲戚，那么这种老板的水平相对来说较弱。但是如果他是一个真正的有实力的CEO，他肯定会考虑从公司最大利益的角度用人。

　　所以我认为如果你是一个年轻人，觉得创业可能比较有风险，那我觉得你能在一个著名的大公司去发展自己的职业生涯，也是不得了的一件事情。我们要鼓励人有创业精神，但是不一定要变成创业者，你完全可以把创业精神用到你的工作上。

　　我再举一个例子给我印象特别深刻的例子，你知道 LVMH（法国酩悦·轩尼诗-路易·威登集团），这是法国人阿诺特建立的全球奢侈品巨头。在LV集团，它的总经理们很重要，我在各个国家也都见过，我发现这些总经理有很大话语权，可以做决定。

　　如果一个人决定去创业，我觉得一个成功的创业者也要有几个因素：

　　首先，你要有一定的眼光，你要能预测到明天到底会变得怎么样。

　　第二，你要有一定勇敢性。

　　然后第三你要有领导力和说服力。你要说服相关政府部门就是给你一个牌照，你要说服你的合伙人跟着你走，你要说服你的供应链、你的客户，尽管产品还没出来，要信任你。

　　第四是判断的能力，他的能力是你要能判断这个人行不行，你要能判断这件事情继续做下去，还是放弃。

　　最后，任何人必须要有点运气，你有一定运气是比较重要的。

　　《读数一帜》：在一二线城市，不少年轻人因为高昂的生活成本，比如房价等非常焦虑，希望能够通过创业实现财富自由。那么他们如何一步步去规划自己的人生路径？

　　胡润：如果把它分三个5年的话，那么，第一个5年在大公司积累，第二个5年自己去创业，然后第三个5年，你非常严肃地去二次创业。

　　因为第一次创业，有可能你的创业思路后来走不通了，因为很难一创业就能找到自己一辈子的方向，有可能你就把它卖掉了。也可能你就转型，把现有的企业往另外一个方向去走。我觉得三十出头的第二次创业是特别关键的，那个时候你的经验是比较丰富的。

　　但是，对于很多人来说，就得看你的结婚情况。如果你还没结婚，或者说正好在结婚的时候，职业上要冒一个很大的风险去创业，就很难了。这些三十出头的年轻创业者，一方面是企业压力，一方面是家庭压力，兼顾是不容易的。

　　王玥：第一个建议就是，不要总去想财富自由。今天很多年轻人比较着急，接触一些网络上的信息，网文、爽剧，有霸道总裁20多岁就有几个亿，我认为不要看太多这些东西。

　　第二个建议是什么？我认为把每一个阶段该做的功课要做到位。首先你应该把学习学好。你很难选择你的小学同学，但是你越往后读，可能你同学的质量越高，他给你带来的信息质量越高。不要老听类似比尔·盖茨是因为不上大学，才成为世界首富的故事，我认为没有强关联关系。反而是哈佛、清华、北大毕业的，他们创业和创造财富的概率会更高。

　　那么毕业之后，我认为也应该在大公司里面好好锻炼几年，你才知道一家大公司是怎么运转的。这个过程中，你也许有了技术，或者人脉和资源，然后开始第一次创业。

　　所以我的建议特别朴实，你把每一个人生阶段该做的事情做好，自然而然财富会向你而来。还有一个点我们也研究过，如果你要去创业，平均会有两个联合创始人，这些联合创始人是哪里认识的？最多的是大学同学和上一次工作的同事。

　　《读数一帜》：在《2021胡润财富自由门槛》报告中，中国一线城市（例如上海、深圳）入门级财富自由门槛为1900万元。而中国三线城市入门级财富自由门槛是600万元。有些人觉得没有达到标准，很焦虑，您怎么看？

　　胡润：你需要多少钱，是跟你的生活阶段有关的。如果你有一定的财富，对你的生活肯定会有所帮助。

　　我犹豫过很久入门级的财富门槛，最后还是计入了一个你持有120平米的房子，因为中国人好像对持有一套房子特别在乎。在印度就不需要，租金也没有中国那么高，所以入门级财富自由也没那么高了。孟买财富自由入门级门槛有可能就是600万元。

　　现在有很多人是有点眼红，因为他身边那个人赚到了2000万元。其实很多人是有点富有，但在这种环境下，能挣2000万元那么大笔钱相当不容易，尤其如果是从零开始的话。所以如果旁边那个人好像有那么多财富，但你可以自豪地相信，他的情况应该没那么乐观。

　　还有另外一种情况，他财富多了，但是可能女朋友互相认识的太多了，家庭就出问题了。所以这是一个很好玩的时代。

　　《读数一帜》：面对大家普遍的财富焦虑，不同的人应该如何去做好家庭投资？

　　王玥：我自己有两个建议。首先，我觉得我们中国大多数的普通家庭要持有一定的现金，不要轻易去做有太多风险性的投资。

　　第二个我觉得特别重要，我认为要不断地去投资自己的大脑。今天这个世界上，变化因素太多了，各种各样的噪音也特别多。让自己有判断力，这才是把人真正拉开距离的关键原因。我认为中国很多家庭在真正的认知判断上，对财富趋势上，其实知识几乎为零，我认为这是很值得去做的。

　　《独树一帜》：如何看待富豪的慈善行为，如何更好地引导？

　　胡润：慈善这个概念在全球相当不容易去执行。很多人说得比较漂亮，但是到真正关键的时候，就不一定会愿意个人把钱拿出来去做。