日前，记者就目前股市大论战中提出的一些问题，采访了中国社会科学院金融研究中心副主任王国刚先生。

　　中国股市逼得投资者搞投机

　　王国刚对记者说，就股市而言，一般地去考虑投资与投机没有意义。中国股市真正需要讨论的并不是投资者在投机还是投资。这个问题不出在投资者这一方，而是要解决能不能使得投资者放心地去投资的问题。有人认为，中国股市的投机是由投资者造成的，特别是中小投资者过多造成的，我认为不对，而且正好相反，这是庄家造成的。

　　他说，我认为投机不过是中性的概念，我把投机当作一个缩略语，就是投入到一个机会里面去，把人生投入一个机会里面去也是一种投机，把他的资金投入到一个机会中去同样也是一个投机。可以讲一切经济活动都是一种投机，这样解释有点过于宽泛，从现在法制社会讨论的话，应该讨论的是违法和不违法的问题，投机它不属于一种违法行为，不是计划经济时期的投机倒把。

　　在中国的股市当中划分投资与投机多用时间为标准，比如有人认为持股在3个月以上属于投资，3个月以下为投机，有的人把6个月作为标准。中国股市之所以表现出有比较多的投机性，或者是说换手率比较高，王国刚分析，其原因是中国股市不具备投资的基础，从整体而言不具备比较好的投资环境。

　　首先，投资者投资股市，从投资角度讲他应该获得什么？那就是每年的上市公司的回报，但现在中国股市存在一个严重的问题，每年缴纳的印花税和投资者交给券商的佣金共900多亿，而上市公司拿出来进行分配的利润只有500亿，已经没有东西可得了，全交掉了还是负数啊，那你说投资投什么？在这种情况下变成投资者之间彼此分配资金，就是新入市的资金被拿去再分配而已，所以股市只有投机没有投资。我们可以做个假定，如果说上市公司可以拿出好的业绩回报，并且这种业绩回报在股市的印花税、手续费扣除后，还有很大的剩余部分，对投资者来讲干吗那么早的把手上的股票给卖了？因为卖了对他们没好处。这样的市场就可以成为投资市场。现在这种基础不存在，光缴印花税和手续费就有400多亿的缺口，这个缺口显然在拿投资者的资金来弥补，还想获利只能从其他投资者身上获取，股民没办法，只有搞投机。

　　其次，在股市中有这么多的人坐庄，上市公司的利润从散户中来，庄家怎么挣钱？当然还是从其他投资者身上来，庄家在运作过程中大量运用的是短期的借贷资金，因为要有还本的期限，同时借贷资金还有利息，成本较高，它怎么能在股市停留多长时间？这种情况要求它必须短期获利。这样坐下庄还要别人跟庄，否则拉高以后解不了套嘛。所以他希望别人跟庄，这样市场的换手率将大大提高。

　　因此要把市场发展成投资市场，就必须解决坐庄问题，因为庄家炒作只能是短期的。而庄家主要是机构，中小投资者只是跟庄。他也没法不跟风跑，一方面是你庄家的要求，另一方面市场给你搅成这样我没法不跟着跑，要么我就不入市了，因为我在市场没有投资价值，拿不到东西。其次要降低费用，不管是印花税还是手续费，都必须降低。按照刚才所讲，上市公司每年拿500多亿的利润出来分配，他已经没有余地拿更多了，全端出来就这些了。如果进一步计算的话，情况还更严重。500多亿不是说可分配给流通股，包括不可流通股的部分，大家知道中国股票有4万亿，实际上是个虚拟数字，因为我们有70%的股票没有流通，截止到2000年7月10日，我国股票市场总股本为3738亿，其中非流通部分为2494亿，占到总股本的66.72%，这些绝大部分是国有股和国有法人股，这差距多大。

　　吴敬琏只是“发展论”选中的一个靶子

　　对于经济学界有关股市大讨论，王国刚认为，从经济学界的讨论来讲，一百个经济学家会有一百种观点，各抒己见，百家争鸣，没有什么不正常，关键是各方讨论时应把对方的意思给弄明白。就是说他讲这话什么意思，要搞清楚，这是非常重要的。经济学当中有很多的概念，在现实生活当中也有很多的概念，使用它们时要用同一个意思来表达，如果讨论缺乏一个共同的平台，你讲一码事，我讲的是另一码事，两个不交锋，反而把人搞糊涂了。而且在讨论时也要符合经济学的一些规定，或者说一些定义，不应该随意性过多。

　　有人说吴敬琏说话把股市打下去，五位经济学家的言论使股市托声四起。王国刚说吴敬琏的股市论打压股市本身这句话是不确实的。只要你留意就会发现股市在吴敬琏说话前就下落了，这是证监会对股市违规行为的查处引起的。以前有关政府、有些人对股市理解不清，会出现一些政府行为的托市现象，这是我多年一直讲的，政府只能当裁判员，不能当运动员，股市不能够调控，只能够监管。从去年以来，中国证监会新一任领导，对于股市的认识比较清楚，因此查处股市中的各种不规范行为、违法违规行为也是正确的。对证监会的做法，有人感到不太好接受，但又不能去攻证监会，不能直接说你证监会不能去查处违规行为，不能够加强监管，因此需要找一个人，这时候找到了吴敬琏，找了一个靶子在那儿打。

　　他说，证监会应该力排各种非议，坚决做下去，不然股市就会出问题。现在有些人认为，发展是主基调，，不应该加强监管，不应该规范化，我认为这话是不准确的。从五个方面规范股市

　　规范股市运行，当然需要纠正各种不规范行为，但如何规范，是一个需要认真探讨的问题。

　　王国刚认为，在监管方面第一个要解决的问题是有关的法律法规缺乏可操作性。比如《证券法》规定禁止内幕交易、禁止操纵股市，但什么属于内幕交易、操纵股市？股市的规范化绝非只对参与股市运作的机构和投资者而言。多年来，中国股市不规范，首先是法制不规范、监管不规范，为此，要加强监管，就必须加强法律法规的规范化和监管的规范化。例如，政府部门要求券商等机构“扶市”，是否属操纵？一个机构持有几十个帐户，操作一只或几只股票，每个帐户上单只股票的数额均未达到股份总额的1%，而各个帐户加起来，持股数高达20%或30%以上，是否属操纵？几个关联机构和非关联机构共同操作一只或几只股票，持股数额高达20%或30%以上，是否属操纵？又如，对操纵股市的处罚，是仅仅局限于经济处罚，还是包含刑事处罚(并有具体量刑)？再如，提供内幕信息获得巨额收益的，该如何定性、处罚和量刑？有关政府部门或公务员通过内部渠道给证券经营类机构提供可能直接影响股市运行态势的信息，是否违反“三公”原则，是否违法违规？上市公司信息披露出尔反尔，严重影响该股价格变动，是否属于操纵股市的行为？

　　第二，加强监管体系的建设，现在监管比较多的是依靠政府的力量，这远远是不够的。应该更多的动员社会的力量来监督。包括会计师事务所、律师事务所、咨询机构等中介机构，要依靠媒体，依靠广大的投资者。要形成一个在市场中互相制约的机制。

　　第三，要对一些严重违法违规的恶性事件进行查处，尤其是要对一些通过内幕信息、操纵股市来获取个人巨额收益的，严格查处，具体执行当中要遵循抓大放小的原则。以庄家操纵股市为例。庄家操纵股市，属严重违法违规行为。但多年来，在中国股市中，庄家操纵股市有多种情形：一是在一些年份，在支持国企上市的政策导向下，有关政府部门要求券商、基金公司努力维持股市的高价位，使国企股能够有一个较高的发行价；二是一些机构(包括证券类、工商企业和上市公司)为了在股市运作中获得收益，或独立坐庄或联手坐庄，操纵若干只股票；三是一些个人为了获得股市操作的高收益，假借机构名义，运用机构资金，进行坐庄操作，如若得手，大部分收益归个人，如若失手，损失由机构承担；四是一些个人通过“提供”机构坐庄信息，既获取巨额“信息费”收益，又为庄家联络了一批跟庄者。在加强监管中，如若不分轻重缓急，对所有的坐庄行为一并查处，不仅证券监管部门工作将大大增加，股市运行将受到猛烈冲击，而且由于各种关系复杂，不易于将问题查清，因此，较好的选择是重点查处轮番恶炒个股的少数机构以及通过坐庄获得巨额收益的个人(包括收取巨额信息费的个人)，以达到日后股市运行不再发生庄家做市行为的目的。

　　第四，维护中小投资者的权益，信息全面披露是非常重要。必须进行全面的信息披露，而不能都是正面的信息披露。我们现在搞的基本上都是正面信息，投资者有全面的咨询权，因此不管是正面的，还是反面的，甚至是对投资者利益有侵害的信息，投资者都有权知道，否则是侵害中小投资者的利益。

　　第五，对有关问题要进行公开讨论，股市的问题关系着众多的投资者的利益，而且关系着中国市场经济的整体运行。很多问题大家可能一时意见不统一，这没关系，要公开讨论，这样市场才能做好。（本报记者 崔荣慧）

进入【新浪财经股吧】讨论