网友：前一个时期，国家采取了一系列的措施来推动股市，但是为什么股市现在还是如此的低迷？请二位老师分析一下。
　　董少鹏：现在大家看起来是低迷，尤其是今天的走势，高开之后盘跌，但是我认为跟去年年底相比，还是有了很大的提升，并不是指数盘高了就好，指数还是增加了一些，当然还没有达到热火朝天的程度，这也是说无论是散户还是大投资者，更趋向于投资的理性了。为什么大盘会出现疲弱的局面呢，根据国际的经验，经过一次低潮之后，大家知道01年是一个高潮，加之舆论在去年有一个比较大的偏差，散户投资者 心理的修复、资金的调整以及调度，都不是在很短的时间内就能够完全的完成。

　　另外，在选择投资品种的时候，包括市场上讨论的各种概念，并购也好，传统的重组也好，或者叫新重组也好，这些新概念的诞生，以及市场的认同，也需要一个过程。任何一个市场阶段，都有先知先觉和后知后觉，这是我个人的看法，先知先觉者，大家从盘面上看，已经有一些动作，我讲这些动作，不是象另外一种人士的看法，认为是怎么操纵某一个板块或者怎样，而是说它看好这个相关的题材、相关的品种，已经在建仓的迹象还是明显的。但是另外一部分的股票，调整大盘有所回升之后，它估售，这也是正常的，目前还处于一种胶着调整的阶段，相信有比较快的亮点形成，可能本周就是止跌，略微有所回升的走势，大家可以再观察。

　　曹凤岐：我本人是从来不预测股价的，我认为专家不可能预测的那么准。这里面有一个概念性的问题，什么是高涨，什么是低糜？过去在5.19行情之前，我们只有800点到1000点，后来上升到1500点左右。然后，在去年的六月份又上升到2200点，今年的一月底，又下降到1300多点。6.24行情，我们又上升到1700多点，你怎么看它是高涨还是低糜呢？所以不能够以点位来看问题。

　　我倒觉得应该这么来看，股指会反映一个时期的股价情况，但是它并不能够完全的反映整个市场的真实情况，如果我们看不同股票的指数，会有不同的反应。现在从市场的角度来看，我们早就从搏傻的阶段，到理性投资者的阶段。从所有的股价在一定时期都涨，然后在一定时期都落的阶段，到个股行情的阶段。所以说投资者真是投资股市的话，我们应该有理性投资，或者我们要进行投资的分析，要投资绩优股。这是我的一个观点。

　　第二个观点，中国的股市支撑到现在，并不是市盈率多少来决定的，实际上最根本的问题是企业真正的股票价值是多少，我们要看股票的内在价值，这是最基本的一个分析。所以你买股，或者你操作股票的时候，有的时候在股价低糜的时候，你认为低糜的时候，有的股票可能会涨，有的时候股价高，有的股票并不会涨。大家要理性投资，并且如果你要投资的话，必须要会分析，你要购买绩优股，肯定绩优股是抗跌的，而且是有成长前途的，所以你不能随便一个股票都去买。因此我说不要光看现在的大盘，而且要进行理性的分析，现在已经进入了这样的一个时代，这样会看的更好或者更全面一些。

　　网友：请问二位老师，华尔街近期接连爆出丑闻，联想到我国的股市，也有上市公司违规的现象，这种现象是不是因为我国的证券法规定的处罚力度太轻了，才造成了这种现象层出不穷呢？
　　董少鹏：华尔街暴露的一些他们的违规违法行为，跟我国有很多的不同，但是也有很多的相同之处。先说相同之处，作为资本市场，从资源配置的角度来说，应该能够实现资源优化配置的作用。从另外一个角度来说，各个市场的利益主体还是逐利的，资本的本身是逐利的。在逐利的过程中，规则的制定者和规则本身是有冲撞的，我想任何一个市场，以及今后诞生的新市场，都是如此。前不久我去美国访问，跟美国的同仁交流的时候，他们也讲，市场的主体，尤其是想获取暴利，不愿意稳健获利的主体，对规则的制定者总是不满的。美国出现违规行为，正是如我所说，逐利变相的冲击了规则，这是一种规律。

　　那么中国资本市场的这种规律也有一定的体现。但是我在前面提到过，我们的市场还在转轨的过程中，有些甚至还是属于市场创新，而我们的规则，有些需要更改，有些需要完善，有些需要引进，在这么一种过程当中，我们的有些违规行为跟美国是一样的，有些违规行为我想应该打上引号，还有一些违规行为还需要界定。我在这里并不是鼓励违规，只要按照现行法律，查有违规，应该依法惩处。但是如果跟现有规则不清晰，或者说操作性差，这方面我们还应该加快探讨和完善。

　　曹凤岐：应该说市场上违规违法现象，在发达市场上和不发达市场或者不完善的市场中，都是会出现的。所以美国出现的问题，包括安然公司、世界通讯公司出现的问题，应该是不足为怪的。现在有人说，我们有银广厦，美国有安然，而且他们比我们更厉害，所以我们不算什么事。实际上并不是如此，我认为中国违法违规的现象，应该说要比美国严重。当然，美国也有揭示出来的，还有没有揭示出来的。为什么比美国严重呢？因为最关键的问题，中国的法律法规不如美国那么健全，中国市场化的程度没有美国那么高，所以美国出现了事情，很容易就揭出来，而且是一揭到底。但在中国有些事情，实际上有些可能还没有揭出来。这是一点。

　　第二点，中国现在存在的问题，一个在法律制定上，也可能存在一些问题，是什么问题呢？比如说在证券法也好，或者是公司法也好，我们对民事赔偿这一块，规定得很不细，公司法没有怎么涉及，证券法规定了七八处，对于如何操作，我们并没有很好的进行规定。所以在这个时候，比如说股民起诉银广厦，欺骗投资者，使投资者造成了损失，高法一开始说不受理，为什么？因为没有一个界线，他不知道如何处理。比如说这次起草投资基金法，对民事赔偿责任规定的非常多，或者说我们应该规定的非常严格、更有操作性，你把它罚得或者赔的倾家荡产，或者成本非常高，他就不会造假了，所以这一块我们应该规定的更完善一些。

　　另外中国还存在一个问题，跟美国有区别。我们过去是无法可依，但是现在我们是有法不依、执法不严、违法不究，现在我们执法的问题，也是应该加强，你必须按照法律来办事，这样的话可以对一些人进行震慑，才能解决一些问题。所以不是说中国市场就要比美国市场好，如果从深处来说，我们这个市场可能需要更加的规范。

　　网友：曹教授您好，请问社保基金投入股市能否成为现实？对股市有何影响？
　　曹凤岐：社保基金进入股市，应该说是社保基金增值的一个很重要的途径。所以我们还是说，应该让它进入这个市场。但是现在目前来看，我们应该采取间接进入市场的办法，我们首先让社保基金进入投资基金，让投资基金进行投资组合，然后得到收益，这主要是风险比较小一些。从中国的股票市场来说，不太规范，风险又比较大，大家的保命钱进入之后，又抽不出来就会比较的麻烦了。现在已经在做了，有一部分社保基金进入到投资基金。另外，社保基金要不要成立一个管理公司来进行投资和管理呢，现在还在探讨，从目前来看，我认为最好不要直接的进入市场，而是间接的进入比较好一些。

　　网友：这两天外资并购是一个热点，为什么现在的外资并购会成为热点？请问曹老师，您认为金融业中，上市公司的外资并购前景如何？
　　曹凤岐：第一，外资对于中国的市场，应该说还是非常想进入的，因为外资的投资，尤其是跨国公司，希望从金融领域进入，资本的流动会更快一些。第二，我们也想利用外资，利用外资增加我们的融资渠道，利用两个市场，以及吸收人家的先进管理经验。我总是讲，我们应该在热中冷静地考虑。

　　外资进入中国的市场是有条件的，我们不能一方过热，而外方不是太热，为什么？关键在于一个，外资想进入是想控股的，但是金融这一块，我们开的比较小，尤其是证券公司，还有基金管理公司，在近三年内，我们不会让外资控股。但是如果外资占到33%，我们自己国内的股份分散，也有可能会成为大股东。如果说外资不进行控股的话，外资的兴趣可能不会太大，如果我们进行控股，但是准备不足，又会出现一些问题。

　　第二，我们要合资，希望跟国外的一些大的投资银行，比如说摩根斯坦利等，这些大银行的条件就会比较高了，我们又没有几家可以达到人家的标准和条件，但是如果跟国外一些小公司进行合资的话，实际上资源调配不一定会很好。

　　第三，我们的国有股、法人股的转让，要经过国家财政部批准，这方面也是有问题的。还有QFII，我们现在也没有完全的开出来。还有并购以后的整合问题，就是双方的文化冲突、管理冲突等，这些问题都是值得研究的。所以我认为我们是热，我们希望是快一点，但是这里面的问题，我们都要考虑到。

　　总的来说，我们会加快步伐，但是也不会太快，这个问题应该是成熟一家，解决一家，这样会更好一些。

　　网友：创业板已经谈论很久了，是否会如传言所说的，在年底之前推出呢？请二位老师谈一谈。
　　曹凤岐：从创业板来说，我们一直是希望能够比较早的推出，而且我们是比较早提出来的，创业板解决中小企业、高科技企业、民营企业的上市问题，因为现在他们的融资渠道可以说很小，银行贷款贷不了，而且又发行不了债券，上市又上不了，主要是内部融资的体制，这对中小企业、高科技企业的发展是很不利的。去年我们几乎推出来了，呼之欲出了，但是后来又出现了一些问题，有人认为我们的主板还没有搞好，还要搞创业板？第二，媒体说国外的创业板搞的也不是很好，纳斯达克也是一塌糊涂。

　　我个人认为，创业板要年底之前推出，是不太可能的，我们的企业、公司有多少能够达到创业板的要求，这也是值得考虑的。现在又提出来，能不能在主板里先搞一个创业板块，专门为高科技企业提供一些优惠的条件，或者是降低一些上市的门槛，我认为这可能是比较现实的。但是，我认为中国的创业板，应该要推出，这是我个人的一些想法。现在我们可能会先采取先在主板搞一个高科技的板块。第二个可能解决的办法，我们把一些民营的高科技企业，先推到香港的创业板上，这个办法可能会好一点。

　　董少鹏：6月29日全国人大出台了中小企业促进法，这里面谈到中小企业的融资渠道，有新的资本市场的融资渠道，有发行债券的办法，有建立中小企业基金的办法，这应该是叫私募基金，大概有这样三种主要的方法。刚才曹教授讲在主板辟出一个高科技板块，这是业界人士认为比较好的选择的一个办法。因为你创办一个新的二板市场，无论从技术上，还是从舆论环境来说，很多法规的调整，有相当的困难。那么，在主板市场中，对一部分规模较小、属于创新高科技的企业，对它的门槛适当的降低，让它上市，编制一个指数也可以，可能会比较容易的推进这个工作。因为众多的中小企业，包括民营企业，为什么说民营企业跟中小企业并列呢，有些民营企业规模比较小，大的民营企业到主板上市已经非常的普遍了，而且会越来越多，小的民营企业、高科技企业，急需找一个融资的渠道，包括投资者也需要进行投资，需要这样一个资本市场来完成这样一个任务，或者这么一个机制的树立和建立。从这个角度来说，当然也可以叫创业板或者高科技板块，如果在主板里开设的话，应该叫高科技板块，但是从时间表来讲，不能够过急，还要充分的考虑主板市场以及整个资本市场的稳定，还要考虑多国际资本市场的的环境等等。总之一句话，高科技板块要设立，但是稳。

　　曹凤岐：我再补充一点。实际上在主板里设一个高科技板块，让民营企业或者高科技企业上市，或者我们创立一个创业板，对公司企业规范化是有好处的，因为必须要先建立一个公司才可以上市。现在中国的中小企业还存在一个问题，跟国有企业不一样，现在民营企业很多都是家族企业，不是法人治理结构，可以通过这个方式，建立一个法人治理结构，加强信息的披露，加强财务管理，各方面会对它有好处，使它规范化，甚至是国际化，我认为有必要来做这件事情。

　　网友：曹教授，您好，您对大学生炒股有什么看法？
　　曹凤岐：我的学生，尤其是研究生还是有人在炒股的，我是认为可以去做，为什么？因为大学生炒股，并不意味着他一定要赚钱，而是他可以去实践，可以感受股市有冒险的精神，炒股是一种理财的方式，这是一个非常好的方式。实际上有些学生并没有多少钱，但是我还是希望他可以去做，我们自己也搞了一个模拟股市，我们自己做了一个盘，大家去操作，在讲证券投资学的时候采取这样的一个办法，主要是培养学生的一种精神，培养一种方法或者是理念，真正要赚钱的话，大学生第一没有多少钱，第二也不可能借钱去做，第三可能有学生也对我说，做了半天最后亏了，如果以一颗平常心态去做的话，也是可以的。

　　网友：请问您如何看待保险公司上市的问题？我国的监管机构应该如何面对由此带来的混业监管的问题？
　　曹凤岐：现在也在传保险公司上市，保险公司作为一个金融机构来看的话，也是可以上市的。通过上市，增加自己的资本充足率，来筹资，也是改善自己的法人治理机构，所以保险公司上市也是应该的。但是问题在什么地方呢？中国的监管，现在是分业经营、分业管理，而且是比较严格的。这个严格，还是在证券法强化的，当然证券法我作为起草者本身，我不希望写这条，已经写进去了。银行业、证券业、保险业分业经营、分设机构，这对证券市场不断规范的时候，可能有一定的好处，但是随着发展，这种管理肯定是存在一些问题的。尤其是保险公司上市了，保险业务应该是保监会进行管理的，但是从上市公司来说，必须要接受证监会的管理，所以我认为要进行综合管理，证监会、保监会对上市的保险公司应该进行综合的管理，可能会更好一些。

　　还不仅仅涉及到这一个问题，今后保险公司可以不可以代理证券，银行可以不可以代理证券，网上交易、网上结算、网上证券谁来管呢，所以说，我倒觉得今后中国的金融体制，有一个大的转变，这不是我今天谈的话题了。我们可以搞成一个金融控股公司，它下面有银行、保险、有证券，总体上它也是分业的，几个都是隔起来的，分帐、分人、分业务。但是另外一个方面，作为一个公司本身来说，又是混业经营，现在有光大、中信模式等。现在可能还要改一改，然后我们再改管理体制。

　　网友：请问曹老师，基金法中有没有涉及到私募基金？据您所知，目前有那些类型的私募基金？他们的前途如何呢？
　　曹凤岐：这个问题是比较敏感的，应该这样说，最新的投资基金法，基本上是这样的一个原则规定的。对私募基金留口子，具体的管理办法，由国务院另行制定。这样一部大法，我们已经改为证券基金投资法了，为了规范更确实一些，中国的证券基金比较成熟，我们改成证券投资基金法，从目前来说，凡是证券基金都是公募的，对私募基金，我们是留口子，然后是规范。基金的发行，可以向非特定对象发行，也可以向特定对象发行，具体的管理办法，由国务院另行来规定。

　　另外一点，目前所谓的私募基金，我去年在《证券日报》就发表过一个谈话，题目叫"国内尚无真正的私募基金》，为什么？因为基金就应该在基金管理部门进行登记，现在没有一家称做私募基金在证券管理部门登记所谓的基金，现在基本上都是委托理财，委托私人、委托投资公司或者证券公司的，严格来说，这些委托理财不是基金，它构不成基金，基金要设立，要发起人，要登记，按照基金进行操作，由基金管理部门进行管理，尽管是私募，也是这样的。所以我们想采取这样一种办法，如果国务院允许发展私募基金，我们可以出一个专门的私募基金管理办法，先搞管理办法，然后再上升到法律。我们还可以制定一个委托理财管理办法，现在委托理财最关键的一个问题叫保底、固定收益，给我10%，受托人以后才能拿钱，实际上很多时候做不到这一点。对于私募基金，我个人的意见，今后还是要发展的，我们逐渐进行规范，另外一部分的委托资金我们不按私募规范，而是按照委托理财规范。

　　网友：二位是如何看待股市市盈率的？
　　董少鹏：市盈率在经典股市的经典理论，是需要相对稳定，如果过高的话，就认为是泡沫的凸现。但是我国从建立市场之初，市盈率就很快高起来，究竟是什么原因呢？是不是这种市盈率的表现，一种数字的表现，就说明我们这个市场炒风过盛，投资价值被扭曲了，是不是这样看，我不完全同意，有这么几个原因，造成中国股市的市盈率比较高。

　　第一，股权结构问题，大家都知道，相当一部分的股票是不流通的，那么投资者购买一部分的股票，就可以推高股票的价格，这是第一个问题。

　　第二，投资渠道比较狭窄，投资者选择的品种，主要是股票，其次是国债以及一些债券，也造成一些资金往股市里流动，而筹码又偏少。

　　第三，企业的经营业绩有一定的扭曲，为什么说扭曲，而不说一年赢、二年平、三年亏呢，中国现代企业制度的建立，还不是非常的完善，大家都知道一股独大，企业经理人在这个企业里经营的好坏，跟他的收益基本上是不对称的，那么企业的经营者经营的积极性，在一定的程度上不能够完全发挥出来，甚至有一些违规的会转移掉一些利润，甚至更严重的做假帐，有做高也有做低的，各种情况都有。

　　第四，也是一股独大的问题，大股东调配上市公司，把上市公司作为一个工具，把资金和利润调走，对项目进行干预，也造成上市公司有一些不是真正作为一个企业在经营，那么它的业绩就很难评估了，也很难有一个持续稳固的业绩。

　　主要是这四点原因，当然还有其他的原因，就造成中国的市盈率相对是一个比较畸形的，有相当的参考意义，但不是全部的，如果把它作为一个很全面性的指标来看待，就会丧失很多机会，也不能够真正的把握市场的主流。这是我的看法。

　　曹凤岐：市盈率的问题，也是大家一直在讨论的一个问题。中国的市盈率比较高，投机的成分比较大，有这种情况。我个人对中国的市盈率情况，是不以为然的，这是我的看法。当然我很同意董少鹏先生的看法，中国的市盈率，应该具体的分析，它有很多的因素。从整个的市场来看，一个新兴的市场市盈率，一般来说都比发达的市场市盈率高，有其特殊的原因，我就不详细的讲了。

　　第二个问题，实际上我认为平均市盈率并没有多大的意义，关键在于市盈率是股价与每股收益的相比，而且是过去收益的一个比值，在中国的股市上，有的企业市盈率很低，十倍、二十倍的都有，有的甚至达到上千倍，当然一平均，就显得比较高了。为什么它会达到上千倍呢？或者非常高的市盈率呢？实际上我在观察中国企业的问题时，最主要是看它本身的收益。一股收益一分钱、二分钱，市盈率相当高了。另外把ST，本来就没有什么东西，炒的很高，市盈率当然很高了。而有一些绩优股，股价反而上不去。所以在中国这个市场上，市盈率有一定的参考价值，但是我并不是把它看的非常重。

　　去年争论比较厉害的时候，2001年的二月、三月、四月，市盈率比较高，60倍。但是到了2001年下半年的时候，实际上我们的市盈率平均也下去了，2001年的10月份，我们是38倍；12月市盈率34倍，今年6月份才回到40多倍，你说40倍是高了还是低了，很难确认，所以应该看一下每个企业的实际收益，来衡量股票到底是怎样的，而不应该完全跟着市盈率，或者大盘的市盈率来分析问题，这样可能会更好一些，收益这么低，市盈率肯定高，是有原因的，比如说炒作或者重组，或者题材什么的，最重要要看它是否是绩优股，所以我对市盈率并不看的那么重。

　　网友：如何选择上市公司？上市公司的质地应该如何来分析？散户应该从哪些地方得到这些消息呢？
　　曹凤岐：现在作为散户来说，只能通过公开信息了，当然公开信息，通过中报、年报或者是季报，或者是临时的报表来看，其他的小道消息，我希望不要看，传言也不要听，因为有些消息是故意制造给股民听的。这里深层次的问题，是报表要详细、可靠，这是中国最大的问题，比如说银广厦发布的信息，我们根据它发布的信息去购买，一下子被套死了，亿安科技一下子上涨到一百块钱，中科股票一下子就跌下去了，所以希望投资者可以理性的判断，这是没有办法的。另外，理性的判断，我们要规范上市公司的信息披露，上市公司除了商业秘密之外，没有其他的秘密，强制也好，或者其他的办法也好，你必须真实的披露信息。如果散户要分析，必须要学会理性的投资，对一个公司的历史到现状，从它的董事会等各个方面进行分析，然后才进行投资，当然这对散户的要求就比较高了。

　　网友：请问二位老师，能否谈一谈您对中国股市前景的一些预期？下半年的行情，二位又是如何看的？
　　曹凤岐：总的一句话，我对中国的证券市场是看好的，看好的原因，最重要的是中国的证券市场有很大的发展空间，因为要实现中国经济的增长，需要很多的资金。另外中国的国有企业要进行改革，要进行战略的调整，我们需要进行结构性的调整，也需要市场。中国经济要国际化、市场化，我们也需要证券市场的支持，从这一点来说，肯定中国的市场，我认为前景是好的。

　　第二点，股民必须从广义上看中国的市场，所以有时我们叫资本市场。中国的投资渠道，并不仅限于股市，如果仅限于股市，在股市并不是很好的情况下，而且大家把资金都投入到这里来，肯定有一些问题。中国要发展很多的市场，包括主板市场、二板市场。另外，大家要注意中国今后要发展债券市场，尤其是企业债券市场，这一块肯定要发展，很多国外的人投资于债券，当然国债也可以投，现在来看，国债大家好象买不着了。企业债券市场，要建立就有很多工作要做，比如说我们要建立企业的信用评估体系，我们要建立企业的资信体系等等，这些问题都要配合起来。还有一个投资基金市场要发展，我在一些场合说，大家买一些投资基金，我不是为投资基金说什么话，而是因为投资基金可以省得你每天看股市，让它为你管理，愿意分红也可以，放着也可以，如果好了就抛出去，但是投资基金不是暴利的，不会象股市这么刺激，我们也可以买，尤其是开放式的基金，我是比较看好的，大家可以投资于这个。然后我们有了股指期货之后，我们再看自己的能力是否投资。大家要进行广泛的投资，这是比较好的，不能完全投资于股票市场上，因为这里选择余地也是非常小的。

　　关于下半年的行情问题，我说我不预测，总体来说，可能会向好，但是因为多方面的因素，我不好预测它会到多少点，我从来不预测点位。

　　董少鹏：股市目前的状况，还是需要大家认同这么一点，中国股市的主线是重组，因为中国经济结构的调整，已经调整了若干年，还在调整的过程中，尤其跟国际接轨，加快经济的增长，产业结构的调整还需要进一步的深化，在这种情况下，上市公司的演变，大家也知道中国证监会出台了收购管理办法，公司之间的重组，上市公司和非上市公司之间的重组，甚至境外公司跟国内公司的重组，这将成为一个持续的主体，会延续比较长的时间。

　　在这种情况下，过去出现过的假重组、假报表的阴影没有消除，就是说历史上重组是有污点的，在这种情况下，用怎样理性的投资观念来选择上市公司、选择重组、选择管理者，这是上市公司迫切需要解决的，要通过各种信息渠道来作出决策的一个重要的点，这是我的看法。

　　下半年的行情，我同意曹教授的观点，基本上是向好的，前面也讲过，上面有相当多的空间，但是也不要期待过高，因为一个好的市场，并不是冲到天上去，而是有很多的机会、很多选择可以做，下半年的市场正是这样的一个市场。90年的12月，建立中国上海证券交易所，那是一个马年，今年也正好赶上马年，本命年一个轮回，我祝愿大家在马年，股市的本命年好运。

　　曹凤岐：马到成功。

　　主持人：今天的嘉宾聊天到此结束，非常感谢曹老师和董先生，来到新浪网跟广大网友进行交流，也感谢网友的积极参与，谢谢大家。

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