| 新浪联袂中国经营报与老板俞尧昌对话(实录二) |
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| http://finance.sina.com.cn 2002年07月10日 17:04 新浪财经 |
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 俞尧昌做客新浪网
网友：格兰仕是否考虑过在各地开自己的品牌商店？
俞尧昌：产品的属性不同，大家都知道，走进了家乐福，沃尔玛，家电就是堆堆起来卖的，但是里面没有时装，也没有化妆品。但是现在很多中国的家电，自己做渠道，自己做终端，全国几万家商家，就要几十亿，甚至上百亿，很多的企业把这种变成一个小而全大而全，我们的企业就是把所有的资源集中在制造和科研上面，以及在服务方面，而不是说放在通路方面。我们现在走的是一种全球的专业化分工协作的道路，就是大生产、大制造、大流水、大配套，这一次国家经贸委四
月份云集了全世界的跨过采购集团，当时的家乐福把我们一个定单就是两千一百万美元，人家就问他，你们凭什么来采购？事实上，全世界的家电，完成70%以上的渠道就是这些主流渠道。他说我们采购的基本原则，产品要是最好的，同时又是最便宜的，这对制造业来说实际上是最困难的。我们也是要朝着这个目标去做。
事实上，我们很多的家电企业还没有进入世界的主流渠道，量是冲不上去的。举个例子来说，家乐福就是全球九千家网络，最近家乐福计划在中国要开三千家，这是网络的不同，中国还找不到这种采购集团和连锁卖场。
赵为民：家乐福的总裁也来过，他讲，为中国的家电企业树了两个目标，高品质，低成本，进入家乐福只是进场，能不能把货脱得快，还有一个时间比，必须跑得很快才进，具体的大概有八个方面，这是他们对我们的要求。
网友：格兰仕已经是一个合资企业了，如果国外有大公司向格兰仕提出合资的要求，你们会怎么做？格兰仕是怎么样一步步从民营企业变成中外合资企业的？在这个变化过程当中，格兰仕得到了什么？失去了什么？
俞尧昌：九十年代初就进行改制，我们是一个乡镇企业，开始进入一种股份合作制的企业，我们海外的一些厂家，也靠着老梁的人格魅力，他主要看重的是人而不是资产，港资当时也算是中外合资。随着这四五年的高速发展，我们整合了很多生产线，比方说他自己做三千，我们给他两千，生产线就搬过来了，这个生产线是有价值的。现在进入了这种实物形态的整合，整合的过程当中，反映的是一种过渡形态。所以去年格兰仕被评为中国外企纳税百强之列。
事实上，主持人提到的第一个问题，是否对这些跨国资本还感兴趣，格兰仕也需要寻找，感兴趣是肯定的，需要寻找的是顶级的跨国财团，有助于格兰仕在下一步，在世界范围内的国际化过程当中的步子更稳、更快、更健康。为什么这么说呢？比方说摩根或者是美林，他里面有一些战略产业转移的过程当中，首先得到的第一手资料，如果我们这些资本参与进来，通过资本调配的整合、信息的互通，大家都是强强合作的过程当中，格兰仕可能还会发展得更健康、更快。
网友：我是一个大学生，现在跨国公司招收大学生是倾向于本科生，而不是研究生，格兰仕倾向于哪一个？
俞尧昌：我们没有这种倾向的，我们大量招收大学生以上的，包括研究生，研究生到了格兰仕以后，刚刚开始工资有所区别，接下来是没有区别的，靠你拼出来的，靠你干出来的，按照你的业绩进行评估。在我们这里，我们有一些优秀的本科生的待遇是远远高过研究生的，关键是看你实际的能力。
刘元煌：有的网友买的格兰仕的微波炉有一些小的毛病，有一点投诉的性质，我们已经转交给俞老师了，只要是有地址有电话的人，都会有当地的格兰仕的售后人员跟你们联系，所以产品质量方面的问题俞老师就不回答了。
网友：中国企业的赋税是不是过重，不然怎么会有那么多的企业做假帐？
俞尧昌：我不是这样理解的，税收重是客观存在的，并不是说过重以后就做假帐，这好象没有什么必然的联系。我的理解是，这是一种职业道德乃至法律的意识不强，或者说我们管控方面，制度建设方面，或者是制度建设下面执行的力度不是到位。
还有一个问题，我们社会风气对纳税人应该是得到社会尊重的，往往这一块确实也没达到这种效果，我们现在是当官的得到尊重。而在西方国家，当官的和纳税人，首先人家尊重的是纳税人，因为他们为社会创造了价值和财富，所以我们也应该得到一种启示，一种调整。
刘元煌：看来俞老师是因为不是当官的，提醒大家注意纳税人。有一位网友在中央电视台对话栏目中看到了俞老师的出镜，说要达到世界第一的地位，不知道今年的表现怎么样？
俞尧昌：今年的表现已经完成了预计的计划，一月份我们出口到欧洲去，当时连中央台都感觉到很惊奇，不相信，后来他们到格兰仕来，拍摄我们一天多少货柜堆到了我们的海关，家乐福，整个欧洲三千多家，每一个店铺买几台就够我们做的了，我们都是通过微波炉的渠道，已经进入了世界的主流渠道，空调也借助这种世界的主流渠道。还有就是三分之一内销。最近应该这么说，整个天气的情况，总体来说比去年还要糟，这是客观存在的。
刘元煌：俞老师理解的我估计是冷，冷就是糟。
俞尧昌：去年是凉夏，现在很多南方地区还在下雨，包括刮台风，今天已经是7月10日了，如果再过半个月，天气没有热起来，应该说中国的空调界面临的是一场灾难，因为今年的很多企业的破产，去年的积压，加上今年的天气时局的不好，整个的积压已经过了一千万台，所以这面临的是一场灾难了。格兰仕现在已经提出零库存，也就是什么概念呢？今年只要能达到零库存，将为明年真正赢得市场打下基础，因为整个零配件等等都要往下跌，降百分之二三十就不得了，原来的老品牌，积压了过百万台的老品牌，一下子现金流量断裂，可能一下子就破产倒闭。所以应该这么说，今年的空调界的企业，谁能够做到零库存，今年后年必然可以发挥出更强劲的竞争力，格兰仕在努力。
网友：请俞总谈一下怎么看待格兰仕品牌的微波炉，以及格兰仕的OEM产品。
俞尧昌：2000年，在阿根廷，当时也有一个反垄断问题，现在给我们提起一个问题，进入WTO以后，我们不仅仅要防止人家反倾销，还要防止人家反垄断。现在格兰仕的微波炉，已经达到了全球市场份额三分之一的占有率，在局部的市场经济国度里面，我们品牌的占有率，可以说我们要严控在40%以内，要防止，不要突破人家反垄断的惩罚，就是法律的冲突。所以我们现在提高自己品牌的产品占有，现在我们在欧洲一些占有率已经到了百分之六十、七十，如果是反垄断来说，已经发生了，去年中国的市场占有率是70%，两会期间第一个法律的法案就是反垄断，为此我们就要进行调整，就要让度自己的品牌占有，提高产品的占有，我们的目标就是要做到全世界的百分之五十的产品占有率，但是品牌要严控在一定的范围里面，不要和法律产生冲突。
网友：格兰仕是靠廉价的劳动成本致胜的，如果西方研制出代工机器人，您如何面对？
俞尧昌：从自动化程度来看，我们引进全球微波炉的制造，微波炉卖得很便宜了以后，利润空间很少，跨国公司要在这方面做文章的可能性已经不大了。像手机，整个成本两三百块钱，要卖两三千块钱，利润空间很大，可以做。韩国的微波炉就卖几百块钱，日本也就是六百块钱，要在这个方面咸鱼翻身也是很困难的，跨国公司战略转移过程当中，转到中国，就是利用中国的廉价劳动力也不一定东山再起的。大家都知道，去年七家日本名牌家电公司，六家巨亏，只有一家索尼是盈利的，盈利了一千多亿日元，折合人民币是十亿元。现在做得最好的是韩国三星，利润是索尼的七十倍，靠的就是高附加值的产业，走出了低谷，这恰恰是他们竞争优势的所在。我们选择了传统的工业，发挥了我们的比较优势。
网友：您如何从战略性的角度，以很低的价格争取到很多国际定单，并且将国外知名企业的生产转移到格兰仕的名下？
俞尧昌：我们现在一台微波炉，美国人要做，折合人民币八百，拿到我们这里来做就是四百，而且我们做的水平、质量等等，都比他高，就给他四百，他就没有理由做下去，他就要搬进来了。因为你自己做的水平还不如我，就搬过来了，有一些跨国公司就这样搬过来的。格兰仕凭什么做到四百的？事实上，大家都知道，在欧洲、美洲，一天就做六小时，一周做四五天，格兰仕的生产线二十四小时三班倒，劳动生产效率不一样。你前面说的一个问题，我们好象利用了廉价的劳动力，跨国公司进入中国也有这个优势。比如说中国的农民够穷的，劳动力成本够低的，但我们的农产品为什么在世界上没有竞争力？就是因为劳动生产力低下，掩盖了我们很多的优势，格兰仕这几年就是挖掘生产力的提高再提高，最终反映出生产力的水平，在这个过程当中我们整合人家的制造环节，当然我们跟人家从竞争也就走向了竞合。
网友：格兰仕有没有进入非洲市场的打算？
俞尧昌：非洲早就进了，现在我们的市场占有率，微波炉市场占有率已经达到了78%。
刘元煌：今天我们现场的人物在线聊天还吸引到了几家媒体的记者，现场观摩采访，有一位报纸的同仁想跟俞老师探讨一下关于企业家上网聊天的问题，我们请他简单地提一两个问题。
记者：咱们格兰仕介入一个新的行业的标准是什么？是不是因为这个行业存在暴利的空间，还是说跟原先的产品是有接触的？另外一个问题是，打价格战是不是格兰仕的一个策略？
俞尧昌：首先，我们进入这个产业，要看它是否有垄断性的企业，如果没有垄断性的企业，如果是战国时代的，我们就感觉有发展空间。第二个原则就是这个产业它必定是一种低附加值产业。当我们的微波炉已经达到了世界第一，走了几年都是世界第一以后，我们感觉它的发展空间已经十分有限的前提下，发展第二个战略性产品，当然，也是跟我们的产品是有很多的渠道，比如说出口的渠道，跟我们的战略合作伙伴都相关的，这些资源我们充分的利用，迅速能够介入这个市场，迅速站在世界巨人的肩上发展自己，这种产业我们会考虑，同时跨国公司的战略产业也要逐步转移的。
关于价格问题，事实上大家都比较敏感，好象格兰仕始终在打价格战，当然它的市场占有率50、60、70%，还会降下来，为什么要降下来？事实上，中国的企业从资本的数量、质量，乃至资本的运行质量来看，中国的家电企业事实上是很悲观的一个前景，也就是说，我们早就在几年前意识到了这个问题，我们的资本与跨国资本在整个较量过程当中，不是一个平台上的，不是一个数量级上的，但是有一点，资本最怕的是没有回报，所以要迅速把这个产业的附加值打掉，我们要做苦行僧，我相信，日本的企业，包括韩国的企业，美国的企业，要像我们做苦行僧一样，能够咸鱼翻身，或者东山再起，也是不现实的，也就是说确保自己的安全，这是我们最大的追求，薄利多销。
刘元煌：非常感谢各位网友，时间很快就过去了，问题非常多，俞老师即使有八张嘴，也不能把所有的问题都满足了，我自己也觉得非常抱歉，非常遗憾，感谢广大网友的积极热情的支持，刚才最早提到的幸运网友的名单，我们随后会公布在新浪网的财经频道上，请大家注意。我们也希望广大网友能够积极参与我们这个中国经营报和新浪网财经频道共建的企业家在线聊天的节目，你们希望我们采访什么样的人，包括提什么样的问题，包括对人物在线有什么样的建设性的意见，甚至是批评，都可以给我们发电子邮件，希望不久的将来，我们又在网上再见。谢谢大家。
新浪联袂中国经营报与老板俞尧昌对话(实录一)
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