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重树市场信心之五:市场正在走向成熟

http://finance.sina.com.cn 2002年01月28日 15:12 CCTV《证券时间》

  今天(1月25日)是我们《重树市场信心》系列专题的最后一期,在前四期节目中,我们已经从证券法规的逐步完善、监管手段的加强、信息披露的规范,以及理性投资价值观逐渐形成四个方面,分析了我国证券市场发展的良性趋势。在今天下午的节目中,我们将请业内人士和我们的评论员具体谈谈证券市场各方参与者一年来所取的成绩和进步,希望我们的讨论能使广大投资者更清楚地看到,我们的市场已经出现了可喜的变化,正在不断地走向成熟,而这个正在成熟的市场理应使投资者充满信心。今天,来到我们演播室的嘉宾是本栏目的特
约评论员李幛喆先生和中国银河证券研究中心研究员李志刚。

  首先让我们来回顾一下过去一年证券市场的发展之路。我国证券市场从零开始,经过十一年的发展,取得了很大的成就,截止到去年年底,(图表)在证券市场上,上市公司总数已经有1160家,总市值达到43500多亿元,投资者开户总数超过6650万户,券商总数达到108家,有基金管理公司14家,并管理着45只封闭基金和3只开放式基金,涌现出保险公司等一批机构投资者,会计事务所、律师事务所、评估机构、咨询公司等证券市场的中介机构也大量出现。

  在证券市场规模扩大的同时,管理层对市场监管的也逐渐走向成熟,仅在刚刚过去的2001年,管理层出台涉及证券市场的政策和法规有170多项,对于证券市场的参与主体上市公司、中介机构、投资者都做出了全面、细致的约束,并首次启动退市机制,PT水仙、PT中浩、PT粤金曼三家公司被迫退市。在规范市场交易行为方面,清除违规资金、查处违规操纵股价、规范基金交易、查处造假行为等一系列举动显示了管理层规范交易行为的决心,初步统计,去年一年有60多家公司受到公开谴责或通报批评,有关的责任人也受到了相应处罚。信息披露方面,在2001年12月19日,上海证券交易所对宏盛科技、华晨集团、中西药业三家上市公司实施临时停牌制度,要求他们就互联网上的传闻立即进行澄清,此举被市场誉为在完善信息披露方面迈进了一大步。

  管理层在加强监管的同时,还采取了一系列措施以促进证券市场的发展,2001年3月开始实施核准制,让审批制退出历史舞台。2001年6月13日发布通知,首次将基金设立发起人的的范围扩大到非券商和非信托类的机构,2001年共有14只封闭式基金和3只开放式基金面世,成为中国基金业发展最快的一年,2001年11月30日证监会发布《关于证券公司增资扩股有关问题的通知》,券商的发展有了更广阔的空间。一系列的举措,显示了市场正走向法制化、规范化和国际化。

  主持人:中国的证券市场只有仅仅十年的历史,而今年是纽约证券交易所正式挂牌210周年,伦敦证券交易所获准成立200周年;与之相比,我们的市场还处在学步阶段,一个成熟的证券市场应该是什么样子呢?

  李幛喆:刚才你提到成立几十周年的问题,实际上我们还注意到,邓小平同志南巡十周年,就是在十年前的19号和22号,正式肯定了股份制,这一点应该是非常值得纪念的日子。成熟的市场我认为有这么几个标志。第一个就是投资者是否成熟了,第二个成熟的方面一个很重要的主体就是管理层。管理层在规范这个市场过程中,它一方面要监管,一方面要发展。那么怎么来监管,怎么来发展呢?就是说不是像过去写个什么文章来规范、来发展。它是现在采用一种法制的办法来做这个事情。所以这样的话,市场的成熟向法制的轨道在运行。第三就是我们的上市公司。我们上市公司和中介结构在这一方面也在不断地做一些成熟的行为。

  主持人:说到市场的成熟,我们还是先从管理层谈起。去年管理层出台涉及证券市场的政策和法规就达170多项,是证券市场成立以来出台法律法规最多的一年,请你结合这些法律、法规谈谈管理层在监管理念上有了哪些变化?

  李志刚:应该说管理层确实是在逐步地成熟起来。那么主持人也说了,在去年一年里出台了170多项法规,这些法规的背后,其实潜藏着就是一种理念的上一种变化。理念上的变化,我认为主要是两个方面。一种就是说是站位上的合理。如果说是把证券市场是把它理解为一个球赛,那么,现在整个证监会它和其它监管机构,它们处在一个比较好的位置。就是处在一个由过去就是一个,好像这个位置并不很清晰,那么现在变为一个比较明确的裁判员的这样一个位置。

  主持人:原来既当运动员,也当裁判员?

  李志刚:可能存在这种现象。现在已经发展到一个非常明确位置。那么这个位置下,它就可以能够处理好很多的事情。比如说去年年初的经济学家论证,那么管理层就没有非常得马上就站出来,表示自己的这种观点。第二个方面就是强化一个事前监督,尽量很多事情能够防微杜渐,在还没有能够形成之前,尽量把它能够予以解决。

  主持人:管理层的成熟是引导市场良性发展的重要保证,对市场各方的影响都是重大的,现在我们再把目光转向证券公司、会计师事务所等中介机构,看看他们的变化。我们注意到,近一年来出台的一系列政策法规中对证券市场中介机构,包括证券公司、会计师事务所的行为有了新的规范,你能否从证券公司的角度谈谈,这一年来对你们影响最大的政策都有哪些?这些政策的积极意义表现在哪里?给你们带来的最大变化是什么?

  李志刚:从券商角度来讲,我想确实出台了很多的这样的法规。那么来说,其实我想最主要的法规有两条。其中一条就是券商保证金的结算办法出现了一定的变化,今年实行新的结算制度。另一个变化就是券商理财这方面。应该说在以前年度券商理财这方面是一个盲点,没有一个特别具体的法规来规范它。在去年也出现了一些问题,今年这方面我想得到了一定的这种解决。只有那些管理比较规范,而且是做事就是比较谨慎的券商,才能够得到市场的公认,才能够进一步发展下去。

  主持人:去年4月16日,朱鎔基总理在视察上海国家会计学院时,亲笔题写了“不做假帐”的校训,而在去年银广夏事件等一系列公司造假丑闻中,部分会计师事务所扮演了很不光彩的角色,“不做假帐”这个基本的职业操守也受到置疑。现在近半年过去了,会计师事务所的诚信危机有没有得到扭转?这种扭转是如何实现的?

  李幛喆:我觉得还是很明显的。起码我们目前这些会计事务所它受到了比较大的震动,这是第一,第二我们注意到,管理层实际上它对会计事务所这方面,始终不断地加大力度。比如说,85年颁布的《会计法》,95年进行了修改,2000年进行实施,2001年朱溶基总理又写了不做假帐。这样的话,扭转了我们会计界过去有一种说法叫做“假数真算、真数假算”这种不良的行为。这样的话,我想由于不断的监管的措施不断到位,那么再有朱总理这四个字的批示,那么会计师事务所今后肯定会扭转这种现象。我想就会“真数真算,假数就不算”。

  主持人:下面让我们再来关注一下近一年来上市公司的变化和进步。我们可以看到,自去年大盘下跌以来,个股跌得最多就是问题股,象去年的银广夏,近期的ST九州创下沪深两市最低价1.6元,ST海洋创下连续23个跌停板的纪录,这些问题股的暴露固然对市场人气造成一定影响,但从另一方面而言,在新的退市规则下,这种优胜劣汰是否也有助于上市公司整体素质的提高,从而降低市场的风险性?

  李志刚:优胜劣汰是市场经济最根本的这样一个本源。很多事情要防微杜渐,一定要从小事做起。实行退市制度可以给上市公司以压力,尽量逼迫它在没有形成问题的时候尽量去解决,而不要把问题等到退市的时候,一旦退市也能够使得优胜劣汰有效地发挥起来。

  主持人:看来,质地不良的上市公司在这个逐渐成熟的市场上已越来越没有立足之地。另外,刚才片中谈到,去年一年有60多家上市公司因违规受到公开谴责或通报批评,今年1月11日,东风汽车、上海机场等37家沪市上市公司联合发出倡议书,落实《上市公司治理准则》,可以说,随着监管力度的加强,诚信已经成为上市公司普遍认同的准则,这是否体现了上市公司治理方面也在不断走向成熟?

  李志刚:应该说进步确实非常大的。因为从去年出台的法规来说,我们看到这170多项法规主体都是上市公司的治理结构。而且随着进一步的这种治理,我发现上市公司的这种运作应该说越来越规范了。这项法规,我看了一下,是一种全面的一种法规,而不是拘束于某一个方面的。从上市公司,就是说它的发行上市,到上市公司的运行,再有上市公司的退市都有了一个明确的规定。这就是一个比较好的一个流程,能够保证上市公司一个健康、稳定的这样一个发展。

  主持人:从上面的分析中我们可以看到,在近一年的时间里,监管部门管理理念日臻完善、中介机构以及上市公司治理水平和诚信度的大幅提高,使投资者拥有了一个更为成熟、安全、稳定的市场环境,相应的,投资者的投资理念也随着市场环境的改善而走向成熟和理性,你觉得和过去相比,现在的投资者在投资理念上的成熟主要表现在哪些方面?

  李志刚:我想主要从两个方面来讲,一个是说风险意识能够有所提高。过去好像我们投资股市没有多大的风险,只要长期拿着我们就一定能赚钱,这样一个理念。但现在我们看到股市确实投资有风险的,既需要我们睁大眼睛能够明辩真假,同时来说找到自己比较合理的这样一个投资对象。另一方面就是说整个一种投资,我觉得很多这种理念主要来说,过去来说不能说是一个投资理念,而是一个炒作理念。我炒什么股票,在现在来说真的要有所变化,面对现在这样一个发展格局,以及面对我们未来要加入WTO的这样一个,就是整个证券市场这样一个发展的格局,那么我们整个理念都要调整。

  主持人:昨天哈尔滨中院已经受理了投资者诉大庆联谊虚假陈述案,这是自高法本月15日发布通告以来,首例被受理的证券民事赔偿案。因虚假信息欺诈备受侵害的投资者终于有冤可诉,有赔得偿了,能否总结一下,与过去相比,我们投资者地位与权利有了哪些的实质性提高?

  李幛喆:我觉得投资者的这种投资理念的不断变化体现在一个很重要的方面,就是他知道学习了。以前他好像就是说好像买股票就是一刷卡就完了,就能买了。但是现在不是这个情况。刷卡得考虑考虑国家的政策是什么政策。现在有什么宏观经济,上市公司,他要经过深入的学习和思考。第二个他成熟在哪儿?就是不人云亦云了。过去你说买股票,好,我就买,现在好像不是这样了,要综合地考虑。所以我想这是非常成熟的一方面。只有不断地这种成熟性,我觉得因为炒股最终要靠自己。我想他在今后的市场上,才能作一个真正的投资者。

  主持人:我想监管部门、中介机构、上市公司、投资者,这几个市场的参与主体都在不断地走向成熟,但是问题还会出现。所以我们法制的配套措施也应该更健全。昨天就是上海市第二中级人民法院就受理了,投资者对嘉宝实业的这种证券的民事赔偿案件,同时哈尔滨中院也受理了,投资者对大庆联谊虚假陈述的这种证券民事赔偿案。可以说这两个案件就是说是高院本月15号发布通告以来,正式受理了两起案件。我想这一点,投资者可能能感到,原来的冤屈真是有冤可诉,有赔得偿。那么李志刚,从这个角度来看,你觉得投资者自己的权利被保护的这种情况,跟原来相比有了哪些进步?

  李志刚:应该说是天壤之别了。过去来说,如果你权益受到侵犯了,那么管理层要对上市公司或相应机构来进行处罚,但是处罚然后把这个钱应该交到国库里,老百姓也不见得能得到什么根本的赔偿。但是现在就不一样了。就是说通过引进民事诉讼机制,老百姓可以对于自己的这种损失可以申请给自己得到赔偿,我想这是一个大的变化。

  主持人:毫无疑问,在过去一年里,我国证券市场的各个参与主体,监管层、中介机构、上市公司和投资者都变得更加理性和成熟,对于这样一个日臻成熟的市场,我们理应保持充分的信心,近日,著名经济学家董辅礽,也表达了对证券市场乐观的期望:“总体来看,我们整个股市还是朝着健康方向发展的一个股市,那么股市中间确实有很多的问题,有上市公司弄虚作假的问题,也有中介机构弄虚作假的问题,还有各种各样的庄家操纵股市的问题,那么在加强监管的过程中,有些问题也逐渐暴露出来了,但是应该从历史角度看,(为什么)当时会出现这样一些情况,最后整体上做一个清理,不要使大家感觉到拿着这个股票,不知道公司什么时候出问题,好象地雷定时炸弹一样,不知道什么时候会爆炸,干脆做一次集中的清理,过去的问题正确对待,大家自己来讲有什么问题说清楚,然后该怎么处理怎么处理,现在问题是大家心里没底,所以股民对股市失去了信心。我觉得,应该说我们的证券市场很有发展前途的,因为现在规模也不大,而且整个经济向好,应该说证券市场会有很好的发展,之所以出现这种,问题一方面说明我们的股市本身还不成熟,还带有一些早期发展阶段的特征,这种特征往往在其它发展中国家都出现过,所以这个问题历史地来看,从整个经济发展来看,我觉得我们股市应该是很有信心的,应该是有很好发展前景的。”

  主持人:在前面的讨论中我们看到,尽管去年证券市场问题重重,而实际上,这些问题并非是2001年才存在,而是证券市场十年间问题积累的总爆发,而解决问题的过程,实际也是净化市场的过程,而前几年指数虽然涨的快,但上市公司、中介机构存在隐患没有暴露,泡沫成份很大,现在,我们都在期待牛市来临,那么真正的牛市应有什么样的基础?

  李幛喆:首先第一个基础就是必须要坚定信心。我们可以举个例子,比如说87年美国的股市当时跌到了1700点,谁能想到99年能涨到一万点,那么事实证明它就能涨到一万点。那么我们现在这个股指,我们现在处在这个地位,我想今后肯定会有一个大的发展。第二就是,这是我们一种信心的一种基础。第二个就是我们宏观政策,宏观经济必须在一个平台上,经过夯实以后有一个新的飞跃。第三个就是很关键的就是上市公司必须要有业绩,而且必须还要有回报。你不能光有业绩没有回报。第四,我觉得投资者要掌握操作节奏。

  主持人:谢谢两位的参与,到今天为止,我们围绕"重树市场信心"所做的讨论就要结束了,通过理智的分析与探讨,我们看到证券市场正在一步步走向成熟,证券市场中的问题是发展中的问题,投资者应该对这个前进的证券市场坚定信心。


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