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主题论坛2006中国世界经济发展趋势实录


http://finance.sina.com.cn 2006年02月24日 13:59 新浪财经

  2006宏观经济预测春季年会于2006年2月24日在北京举行,新浪财经独家网络图文直播。以下为主题论坛2006中国世界经济发展趋势实录:

  邱晓华(国际统计局副局长):

  首先,向三位获奖者表示祝贺!虽然有幸在第一届退出,在第二届主动退出。因为我
知道哪怕我预计的再准确,社会上的人也不相信我。但是第一届恰恰不是我统计的数据,我预计的很准确。所以他们就评给我第一名。其实这个预测他是有科学加艺术结合在一起,才能够越来越靠近实际。科学就是要对整个统计的预测方法、技术要掌握。你不掌握必要的预测技术,对数据之间的逻辑关系,对于保护者的预测就缺乏一种科学的基础。

  其次,再好的技术,再高的科学,都无法准确的解释现在生活中丰富多彩的变化。确实经济预测不像天气预报,天气预报主要把各种自然因素摸准了,进入到一定的科学领域里面,基本上能够比较准的把握趋势。经济预测不仅要把客观的因素考虑在内,还要把人们的主观心理、运气以及政策的可能调整,不确定的因素也要考虑在内,这样才能够比较准确的把握住经济发展的趋势。而对后者的把握,恰恰是建立在每一个预测者自身的经济实践的经验和对国情的了解。我想一个好的预测者,一定是具有比较好的科学水平。同时,也有比较深厚的经济工作实践经验,两者结合必定能够把预测搞的更准。

  作为统计部门,我们不做预测,主要的目的是避免大家认为统计数据是向预测数据来靠准。所以为什么第二届一开始统计部门就退出来,我们不愿意再引起社会上的嫌疑、避嫌。但是我始终支持社会各界来做好预测工作,我们统计部门也始终会为各位预测者提供更详尽的更多的基础数据,帮助大家来做好预测工作。

  现在进入第一个单元“2006年世界经济发展趋势”,主要讨论世界经济的增长趋势和能源高油价,对全球经济的影响等方面的议题。很荣幸受主办单位我来主持这个单元,这个单元主题发言的是龚方雄博士,他是我们中国区研究部主管以及首席中国经济师。王建是中国宏观经济学会的副会长,以及北京大学中国经济研究中心的宋国青做评论。先请龚方雄总经理发表你精彩的演讲!

  龚方雄(摩根大通亚太董事总经理 、中国区研究部主管及首席中国经济师):

  谢谢邱晓华先生!首先对刚刚获奖的三位经济学家表示祝贺。尤其是去年我们国家的经济变动非常多,这三位著名的经济学家在国家统计局,在去年最后一个月对经济做了大幅的修整以后,我们三位经济学家还预测那么准,是非常不容易的。在这里我谈两个预测的风险。

  第一,预测数字本身准确性的问题。

  第二,经济运行的方式。

  今天我作为一个被临时推上台的主讲嘉宾,今天既然是一个预测会,先讲摩根大通对经济的预测和观点。其次我主要想讲的是对预测的风险。摩根大通作为全球经济增长过去三年以来一直持着比较乐观的态度。我们认为有风险的话,是比大家预测的少,而不是比大家预测的多。06年我们有什么探索呢?我们认为06年从全球范围来讲,它经济增长的形势逼05年要好。

  为什么这样讲呢?大家知道,过去几年很多人对美国经济比较悲观,对中国的经济也比较悲观。如果美国是泡沫破裂的话,大家看看去年发生了什么样的现象呢?去年连续加息200个点。整体加息不超过300个点。去年石油价格上涨了50%左右。这两个因素加起来美国经济早就衰退了,它没有。去年形势发生了非常大的变化,伊拉克、中东形势变化非常大;美国也受到了天灾的袭击。很多人应该把美国经济所谓的泡沫的因素,去年已经发生了。美国经济去年怎么样呢?继续保持3.5%的增长。

  今年的经济形势怎么样呢?我们看最多还有五个点在加息,从4.5个点到5个点左右。我跟我的同事做一些交流,他们认为我们摩根大通的观点认为太偏激了,他们认为加息不到50个就可以了,去年是加了200个点。今年的利润对经济环境来讲,即使加息也加了300多个点。如果公司要偿债的话,他的利率环境并没有改变,而是更宽松了。所以这种现象我们认为全球在找出路。另一种角度,会使美国的债券利率继续保持增长。

  另一方面,去年油价上涨了50%,今年会不会上涨呢?去年是从40%上涨到60%,今年的上涨性不大,上涨10%—15%的可能性也会有。但是油价上升对美国的经济,按年变化的情况来计算,对美国经济造成的压力,不会比05年大。所以在这种情况下,美国经济在很多因素发生的情况下,基本上没有什么破裂,保持了增长。

  从全球来讲,环境为什么比05年好呢?大家知道有一个非常特殊也重要的现象,日本的经济真正的开始复苏,它经过了几十年的发展开始复苏。目前来讲日本经济已经是保持一个比较强的增长态势,一个比较强的增长周期。这种情况应该会继续,我们认为日本的经济今年会增长接近3%左右。美国的经济增长继续保持在3.5%左右,甚至比去年快一点。我们认为风险是在上端而不是在下端。

  欧洲的经济也在增长,也比去年强一点。我们认为欧洲的经济今年会保持在2%到2.2%左右。从这个来讲,我们国家的经济增长环境,至少从外部环境来讲要好。为什么呢?大家知道去年进出口对经济增长的贡献很大。在全球经济保持比去年更强增长的态势上,我们国家进出口对经济增长贡献不是很大,但是整体环境还不错。我们在整个全球经济继续保持稳定,甚至更强增长的态势下,我们预测中国经济增长会保持9%。

  目前摩根大通预测会保持在9.2%左右。我们看到去年经济增长数据完全出来之前做的一个预测,目前还没有上调。这种上调的可能性有没有呢?应该说是有的。目前来讲,我们对全球经济增长的风险,它存在在哪里呢?我们的预测也许跟前几年的情况一样,是偏低而不是偏高。

  为什么这样讲呢?先来看对中国经济增长的风险今年在哪里?如果要罗列这些风险的话,我可以讲三方面。

  第一,全球经济的风险,尤其是美国经济的风险。美国消费者能不能继续保持强势的消费状态,尤其是在高油价利息又加了很多,消费者是不是能保持强势的支出。

  第二,主要来自于我们国内的政策风险。

  第三,银行金融风险和市场风险。

  去年我讲风险的顺序是倒着来的,现在我们把顺序倒过来,第一个风险是美国的经济消费,能不能像我们预测的保持乐观的环境。第二个是政策风险,我们认为全球的风险因素比去年要更好一点,而不是更坏。政策风险主要是取决于我们国家推进改革开放的步骤和速度。我们认为作为“十一五”计划第一年,所谓的“开局之年”能不能做好?我们国家在政策方面采取比较大的措施。至于说过去我们国家宏观经济失衡的状况,在我们看来很多次改革没有到位,政策没有到位。

  大家知道,我们国家有很多产业,但是有些产业、有些部门又是一种供应不足的状态,像能源和交通。能源和交通又是国家行政干预、市场因素最多的产业。这个不奇怪,为什么呢?这些部门的改革严重滞后。在“十一五”里面大家知道已经讲的很清楚了,要建立一个高效的、节能型的社会。要建设一个鼓励节约提高效应的社会。但是矛盾在哪里呢?我们国家对高效能的产业、部门,对资源消耗的部门采取低价补贴的政策,这种政策是完全矛盾的。比如说我们国家的柴油和汽油,比国家差30%多,比香港的价格差了一倍以上。你不但很难的鼓励要节约型社会,因为有补贴大家怎么可能节约呢?

  另一方面鼓励走私。一个现象在哪里呢?比如说我们在香港,很多香港人愿意跑到深圳去加油,在本市要省得多。所以在我们国家经济体制已经变化的情况下,很多行政上的干预,但是我们看这方面的动作还不能怠慢。这是我举的第一个例子,政策风险。由于政策不到位、改革不到位,会对工作经济造成影响,这种扭曲会影响宏观经济的长期影响,不能简单的看我们国家有通缩的风险。我们认为所谓的通胀现象,在另一方面是表现在瓶颈,瓶颈本身是通胀的另一种因素,表示价格还没有到位。实际上是通货膨胀的另一种现象。

  今年很多改革步骤、目标都要把这种理性的通货膨胀变成显性的通货膨胀。所以今年我们认为向下在我们国家不存在这种情况。在这种情况下,为什么人民币会继续增值呢?我们摩根大通认为升值的幅度比市场的预期还要大。原因在哪里呢?取决于我们国家对宏观经济的判断。

  在这种情况下,紧缩货币环境有两种,一种是加息;一种是让货币增值。或者是让加息和货币增值同时来做。但是由于我们国家特殊的经济结构情况,下游有很多过剩的产业,消费能力不足。上游又有引进的进口所造成的通货膨胀的压力。原材料和石油造成的上游向下游的机制也不足,由于上下游的特殊结构也不同。我们认为在这种特殊的情况下,

人民币汇率逐渐升值比加息要好得多。尤其在05年我们国家的利息不会加不会动,人民币会有适当的增值。今年这种态势应该会继续的保持。主要是通过
人民币升值
,管理上游的通货膨胀,保持低息的环境,鼓励消费,减少储蓄。这种政策的结果对我们国家最有效,而且是最优的政策结合。

  从这个角度来讲能不能有效的实施是政策风险的另一个方面。比较重要的政策风险,我们认为是价格的自由化,很多改革能不能到位,这是主要的。在人民币方面我们国家已经迈出了重要的一步,我们认为我们国家的环境,能让人民币继续增值。

  大家知道去年我们人民币从实际的汇率角度来讲已经升值了所谓的10%左右。大家知道人民币升值之前,社会对人民币升值有一种恐惧感,谈虎色变的感觉。我们的出口会受到阻碍,就业会受到影响。人民币升值了以后,我们国家宏观经济运行的情况怎么样呢?出口继续保持强势,贸易顺差一直是创利提高,整个经济保持灿烂。周行长过去几年在清华大学有个讲话,他讲的非常好,他说:“我们国家的经济结构,经济本身已经有足够的能力,有足够的灵活性来应对人民币适当的升值。人民币升值不仅仅对全球经济有好处,更重要的是对我们国家经济有好处。我们不是从国际经济结构的利益来判断的,而做出一些改善处理性的作用。”我们在这方面判断的少一些。因为后面的因素太多了,不是说人民币升值,我们认为我们国家采取怎么样的经济政策,能够适合我们国家现有的经济结构,使我们国家有效、长期、稳定的增长,在这种状况下看人民币升值才是对的。我们才能做出一个比较好的预测和比较客观的分析。今年的预测能不能准确,我们要看很多政策性的规定,体制的改革能不能到位。

  第三方面是银行金融和市场风险。我们国家银行体制改革、金融体制改革去年迈出了非常关键的一步。建行和交行都已经上市,今年中国银行还有中国工商银行也要搞海外上市。做到这一步实际上我们国家在经济体制改革方面迈出了非常重要的一步。我们国家金融开放的程度和日本比,实际上我们采取的是比较高瞻性的,这方面对我们国家经济增长的因素影响非常大。因为大家谈所谓的比较均衡的经济增长,要尽量的减少对出口的依赖,尽量减少对投资的依赖。消费这方面如果没有银行有效的介入中小企业和介入个人的信贷,这方面的行为不充分发展的话,很难谈到由消费者拉动经济型的增长。

  大家知道为什么大国的亚洲国家,都是投资拉动的经济增长。实际上从全球来讲,消费拉动经济增长最典型的是美国。世界信用市场和资本运作程度非常深,在这种情况下会产生所谓的消费拉动经济型。在这一点,我们认为中国已经迈出了一大步。走出了这一步以后,银行金融体制可能对我们国家金融增长所造成的风险会大大的降低。这个也配合我们国家的资本市场环境已经垮出重要的一步。重要的意义在哪里呢?大家知道股权分置改革,市场大股东可以得到小股东30%、40%的赔偿及股权向市场的一种转换,要从这种角度去理解股权分置改革。这是一个过程,会鼓励订购、鼓励兼并、鼓励产业重组,这个对经济发展是非常正面的一个影响。从这种角度来讲资本市场应该表现的比去年要好得多。所以我们国家资本市场金融体制各方面会逐渐的更好的跟宏观经济的表现来配合,所以我们把银行体制、金融市场的风险放到最后面。

  今年全球经济增长的环球比去年更好,中国经济仍然能保持长久的增长,对风险的预期比要实际要好得多。我今天讲演的主题就到这里。

  邱晓华(国家统计局局长):

  谢谢龚先生的精彩演讲!希望他的预测能成为现实,下面我们请王建博士对龚博士的演讲进行评论。

  王建(中国宏观经济学会副会长):

  刚才龚博士讲的特别乐观,我讲点悲观的。最近为什么总是唱衰,我说有问题就说问题,看到问题就解决问题。你看不到问题解决问题来的时候怎么办呢?从我这儿来说,我觉得还是要实话实说,我们把问题看的多一些。好的时候大家都高兴,不好的时候你没准备那就不行了。

  对世界经济的评论,我觉得今年不能够把它看的太好。原因在于还是美元,美国经济现在的大问题是它的储蓄率在不断的下降,他的双斥资问题是年年解决不了的问题,年年都在扩大。解决的办法实际上是靠引资,是怎么引的呢?90年代是靠新经济的概念,2000年过了以后,他制造了房地产泡沫。到了高危状态以后,他在04年下下半年开始进行加息,在五次加息的以后美元都没有升值,但是到了05年的时候他开始高于欧元的汇率。因为美元不断的拉开欧元和日元的逆差。

  我最近在讨论会上讲,我说今年和明年大家要关注伊朗战争的可能性,为什么呢?什么时候看到欧元再一次对美元强劲升值的时候,我看那一定是伊朗战争打起来的时候。伊朗战争可能是以空中轰炸伊朗核设施的形式来表现。因为我们看到一些资料,在伊拉克战争以后,美国沿着伊拉边境做了厚厚的防守群,是进攻的架式是防守的架式,形成几百万平方放射性的烟尘。如果炸核设施使用更多的炸弹,甚至使用了核武器等等,这个战争的烈烈度或者对欧洲的影响,比03年的海湾战争要厉害。我觉得是不是欧洲和俄罗斯也不会同意美国这样的做法呢?总之货币霸权的争夺,我看是在逐步的升级,而美国也应该寻求一种解决方法。欧元出现了五年,给美国带来了五年的麻烦,总是给美元造成一些动荡。我觉得美国这一次一定要解决这个问题。

  中国现在从伊朗来的石油达到了13%,从海湾来的到了一半。如果发生这样的情况,有可能一个是油价涨的天价高。美国一位学者讲,如果打伊朗全球石油飙升到200美元,或者有可能你花钱也买不到。这些问题出现的可能性,我们也要估计到。这些才能够做到有备无患,也才能做一些好的选择。虽然是让我讲世界经济,中国经济我也得说两句。刚才我在台上领奖的时候,现在争论是不是出现过热,或者是不是要通货紧缩。我认为这两种状态都不会。

  滞导致生产过剩的问题我已经讲过很多了。一个是刚才我讲的美元风险越来越大,把价格涨高,我们出现了生产过剩所导致的经济下滑。我们在“十一五”期间,估计我们的增长速度也是在6%左右,现在我们每增加一个百分点都要靠国际市场来支撑。进口输入型的膨胀一定会成为我们推动CPI重要转型的因素。“十一五”人口增长大概是五千万左右,我们的耕不断的减少,我算了一下有四千万的粮食缺口。我原来想秋粮上市应该是导致CPI指数下跌,结果不仅没有跌,而是稳中就涨。所以我看在“十一五”期间,由于国内的粮食缺口,有可能推动CPI上涨。这样的话经济增长率下滑的过程当中,我们面临的是滞涨,对这一点我们应该早有准备。谢谢!

  邱晓华(国家统计局副局长):

  谢谢王建。下面请宋国青教授演讲。

  宋国青(北京大学中国经济研究中心教授):

  我想从价格变化开始讲,到去年11月份中旬的时候,

房价大幅度的往上升。从金属材料、钢材开始有点猛,到后来有点反弹,这样一个情况说明在国际上发生了非常大的变化。我们再看看各国的情况,我们看到美国还是严冬。中国其实是很平淡的,欧洲增长比较快,但是最快的还是日本和韩国。我们看日本的经济增长率,尤其是后两个月比中国还要高。如果日本跟中国的结构差不多,现在日本的工业增长速度,现在看日本经济到多少,我想各有各的说法,当然它有很多因素,要放在今年全年情况来看。在这之前是内需不足,后来人民币跟美元在一起,从2002年开始贬值,一贬值之后外需进来了,一下子搞了很长时间。现在看日本这一块是非常强的一个涨势,这个涨势到底从一个什么样的角度来看呢?还是从全球的生产能力,跟实际使用水平和潜在的状况来看。

  美国的情况很多研究者认为,美国经济现在基本上到了上限了,很难再往上涨了。要再涨的话要加息,再稍微涨快一点还得接着加息。中国的情况走长走快一点还可以,现在看商品价格,中国和日本买资源价格会很高,现在已经在高价上了。在这种情况下,中国是不是稍微低一点好呢?下一步应该稍微往后调一调。日本现在累计下来的还有很大一块,在没有引起通货膨胀的情况下发挥起来。像美国的加息,中国如果不加息,宏观调控用别的手段也可以。但是日本现在跟中国02年年初的情况一样,经济增长率比较高,通货膨胀比较低,这个已经市场已经是半年多了,也许是一年。

  从这一点来说,全世界把日本这一块算上去,这一块是一个很大的宏观经济上升的趋势,日本最后走完了,到头了,可能有一年左右的时间,甚至更长一点。从今年来说,应该看好一点。我基本上对今年的情况比较乐观。

  到去年的时候其实中国已经出现了一个内需替代外需的情况。年内大家看到是在下降,出口下降的很厉害。现在不知道一月份的出口是怎么样的,包括亚洲、日本的情况。如果说这些情况持续的话,我们还是把内需、外需从长远来考虑。从内需的角度来看,我们对投资的数据还是很难得出一个正确的结论。贸易顺差这个东西在走平,去年下半年投资应该是相当猛的,这是在今年上半年可以看出来的。如果说内需上的比较猛,外需也上的比较猛,我们应该适当的控制需求,尤其是考虑到在商品价格非常高的情况下,内需比较强劲的情况下,会出现很多问题。从这个现象来讲,微调一下,往下压一点就可以了。谢谢!

  邱晓华(国家统计局副局长):

  谢谢宋国青教授!确实像三位专家所说,世界经济正处在比较微妙的发展阶段,是继续走好,还是可能走低?各方面有不同的声音。但是从目前的基本因素来看,我个人觉得世界经济继续保持温和增长的前景有比较大的可能性。中国是整个世界经济增长的四面旗,眼下都还是保持在继续增长的阶段。与此同时,其他发展中的国家和新型、转型的国家,他们的经济也是在好转的过程中间。所以整个06年的世界经济,保持4%—5%之间,这样一种增长的前景可能性还是有的。如果是这样的话跟05年就大致相仿了,所以我们继续保持观察。当然,世界经济确实有它的不确定性,这种不确定性也是跟中国经济一样,也会产生影响。主要有三个因素:

  第一,世界油价的走势。

  确实究竟如何来波动对世界经济的影响,对我们国家的经济增长有不同的因素。

  第二,禽流感。

  现在禽流感的出现不是个别国家,而是越来越多的国家在报道发现了禽流感。究竟禽流感究竟是局部的还是会成为蔓延式的?究竟是在家庭之间还是在飞鸟之间传,还是人与人之间传?这都有一些不确定性因素。

  第三,国际汇率走向。

  美元替代欧元走强以后,今年美国经济自身结构性的矛盾,财政的支持是减少的,去年财政情况明显的好转,所以美国经济内在的矛盾会对美元的情况带来什么样的影响,而美元的变化对于整个世界经济的影响如何,需要我们大家一起来观察。从整个中国经济来说,我想我们正处在一个发展的重要关口,也站在了新的历史的起点上。对于我们来说,机遇、挑战都是同时存在的;矛盾、困难也有。但是确实我个人觉得从一个发展过程来看,内在的基本的层面上的因素还是继续看好的,我们已经经过这一轮的高增长奠定了比较好的基础,储蓄了许多有利发展的条件,一度出现偏激的环节也在出现改善。比如说农业、人员、交通这方面的矛盾也出现了改善的趋势。

  与此同时,新的增长因素也在不断的积累。新农村的建设以及一些局部地区的新的战略的实施,区域战略的实施再加上自主创新、结构调整等等,新的更深层次的一些有长远影响的利好的因素在增多,这对我们国家来说,确实是一个有利的方面。

  所以尽管前面一些专家可能谈到了一些困难,谈到一些矛盾。我始终觉得这些困难、矛盾年年都在,但是我们确实要两手准备:一手对困难要看的重一点;另一方面,把好的因素抓的更好一些。这样我们国家的经济在06年不仅会继续保持又快又好的发展趋势,而且在更长的时间里面,我相信我们有条件也有能力继续保持好的发展趋势。到那个时候我们中国的经济确实向世界所预期的那样,又站在了更高的起点上。如果我们站在更高的起点上面,我们抗风险的能力和整个国家的竞争能力,我们综合的实力又会有一个明显的提高。我也衷心的祝愿大家新一年生活的更好!


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