互联网在中国的未来分会实录

　　博鳌亚洲论坛2006年年会于4月21日-23日在海南博鳌举行，本次年会的主题为“亚洲寻求共赢--亚洲的新机会”。以下为“分会10：互联网在中国的未来”实录：

　　曾子墨：女士们、先生们，大家好，欢迎大家光临博鳌亚洲论坛2006年会最后一场分论坛，大家已经看到今天的主题，互联网在中国的未来。我今天下午也很荣幸获得了博鳌亚洲论坛的邀请，和大家一起来探讨一下互联网在中国的未来会有什么样的发展趋势。

　　其实说到互联网这三个字，在座的嘉宾也好，朋友也好，我们的记者朋友也好，可能都会觉得特别亲切，的确在这样一个年代，对普通人来说，比如像我自己就会觉得没有互联网我们的生活可能会变得非常不一样，会少很多乐趣，也会变得很不方便。对于专业互联网专业从业者来说，他们更会觉得这是一个前人从来没有经历过的行业，也是一个不断创新和变革的市场。

　　说到互联网在中国的发展，其实历时并不漫长，我最近看了一份报告，中国人发出一封电子邮件是在1987年。但是在并不漫长的发展历史过程中，互联网也经历了跌宕起伏，大起大落，而且它本身也是一个大浪淘沙的过程。在未来中国的互联网会有着什么样的发展趋势，我想我们今天的四位演讲嘉宾会分别给出属于他们自己的答案。今天这四位演讲嘉宾先给大家介绍一下，首先是百度在线网络技术(北京)有限公司董事长兼首任执行官是李彦宏先生。还有德丰杰全球创业投资基金董事长兼首席执行官阿萨德·贾马尔先生。还有腾讯控股有限公司董事会主席兼首席执行官马化腾先生。最后一位是麦肯锡全球资深董事张曦轲先生。

　　我们今天的四位嘉宾将会分别从互联网从业者的角度，从投资的角度，创投的角度，从行业咨询和研究的角度位我们讲述一下他们自己是怎么和互联网接触的，互联网如何改变了他们的生活。中国的互联网在经历了像门户、搜索引擎、及时通讯，网络游戏以及电子商务之后下一个真正的亮点到底是什么？现在大家都在谈论Web2.0，这好象是互联网成立以后最时髦的一个词，这会不会引发互联网全新的革命，真正的盈利模式是什么？我想各位演讲嘉宾在稍候也会跟我们一起探讨，一起思索。

　　此外，他们还会为我们描述一下，在五到十年之后，互联网可能会是一个什么样子，他们自己的公司又在做什么，又在和互联网发生着怎样的关系。谈到今天的第一位演讲嘉宾，其实大家都非常熟悉，我听说过他的下属说他是一个冷静的有些可怕的人，当然他现在坐在这里笑咪咪的，一点也不可怕。他自己也说是一个非常专注的人，而且他专办的企业去年下半年在纳斯达克上市，引发了中国互联网的又一轮热潮，可是刚刚上市不久，我看到他在接受媒体采访的时候对大家说，我自己的公司离破产只有30天的时间。

　　他还曾经透露过这样的故事，说他刚刚回国创业的时候，做了一件让美国人感到很奇怪的事，就是每天和一个两人，就是两个男人住在一起，结果这么年的发展，他很成功的把它从一个名字从名词变成了动词。今天演讲的第一位嘉宾就是李彦宏，在请他为我们大家演讲之前，我稍微给大家介绍一下李彦宏先生自己的教育和从业经历。

　　他是毕业于

北京大学的信息管理系，之后到美国

留学，在布法罗纽约州立大学获得了计算机科学的硕士学位。此后曾经在美国有相当长一段时间的经历，先后担任道琼斯公司的高级顾问，华尔街日报网络版实施系统设计者，他是新一代互联网搜索技术领域的权威专家，在96年的时候，他就曾经率先提出超链分析的概念，并且获得了美国专利。在99年底的时候获得了风险投资，和好友徐勇创建了投资公司，在去年，百度成功在纳斯达克上市。

　　李彦宏：谢谢曾子墨的介绍，有很多吹捧之词，很不好意思。今天到场的有很多媒体，去年百度上市可能使得百度在媒体当中曝光非常多，我也接受了不少的采访，但是大家可能注意到了，就是今年以来，我就很少接受媒体的采访了。一个原因是因为我毕竟主要的工作不是接受媒体采访，而是要运营一个公司，要让这个公司持续高速稳定的向前发展。另外一个原因，我也觉得很无奈，我的话经常被媒体所误报，有时候甚至是我从来没有说的话就被媒体报道出来了，这就导致我有时候很害怕媒体。

　　今天看到这么多媒体的朋友在这里，我也想我该说多少，有一种做法就是保守的做法，说一些外交的词令。另外一种就是也可以走一种比较激进的道路，反正有这么多媒体，不可能每一个媒体都会误报我，最后可能还是能把我想说的话报道出来。我中午吃饭的时候想了想，我可能还是去采取比较激进的做法，把平时不想说，或者不愿意说，或者不敢说、不能说的话在这里说一说。因为我们今天下午的题目，中国互联网的未来，对我来说是一个既是非常有价值，又是我非常有兴趣的话题。当然，预测未来一直都是一个非常危险的事情，尤其是对于中国的互联网，快速成长、瞬息万变的行业来说。

　　最近几年，大家可能觉得中国互联网发展的非常不错，我们号称是全世界第二大互联网市场，这个算法是按照上网人数来算的，我们有一亿一千万上网人口。与此同时，大概有十几家的互联网公司在纳斯达克或者是在香港上市，所以无论媒体也好，业界也好，弥漫着一种比较乐观的情绪，就是觉得中国的互联网发展相当不错。

　　但在我看来，这是一个很大的问题，或者说我们现在已经走到了一个十字路口，面临非常大的瓶颈。中国的互联网发展在我看来是十分不令人满意的，为什么这么说呢？其实做一个简单的对比大家就可以知道我为什么这么讲。中国互联网人口号称世界第二，但我们的互联网渗透率不到10%，就是10个中国人里头有9个中国人现在还没有上网，这个渗透率我比较了一下，是低于越南的。再看这些上市公司，我今天早上也加了一下，把百度、腾讯、新浪、搜狐、TOM等等七个公司加起来是130亿美金的市值。而日本第一大互联网公司是雅虎日本，他的市值是500亿美金。虽然我们号称是世界上第二大互联网市场，但我们的这些公司现在所获得的市场上的认可，跟很多其他市场还是有相当大的差距的。

　　在以搜索我比较熟悉的领域来看，大家知道，美国的付费搜索市场是非常高速成长，而且是非常大的市场，去年有60亿美金。美国以外来看，像英国这样一个市场，它的付费搜索可能都有10亿美金左右。而在中国，大概只有一亿多美金，这是什么概念呢？大约是我们网络游戏市场的八分之一左右。我们再比较一下我们的邻居，就是韩国，大家公认的是网络游戏最发达的国家是韩国，而韩国的付费搜索和网络游戏市场是差不多一样大的。

　　这样我们就可以看到，中国互联网其实现在还有很多不合理的地方，还有很多大家可能平时说得比较少的，不尽如人意的地方，这也正是我们在探讨中国互联网未来的时候需要思考的问题。我并不是一个喜欢抱怨的人，我讲有这样一个不如人意的地方，怎么来解决，我也希望提一个解决的办法。

　　从哪里下手呢？我们还是从一些其他国家相关的数字来做一下比较，这个数字就是手机拥有的数量，或者说手机用户数量和互联网用户数量的比例，在美国互联网用户人数是超过手机用户人数的。在很多其他国家，都比较相当，像亚洲文化比较类似的日本和韩国，手机用户和互联网用户比例是1.1：1，非常接近，虽然大家觉得亚洲文化喜欢通过语音进行交流，但日韩互联网数目都接近了他们的手机用户数。

　　而中国是一个什么样的比例呢？中国是3.8：1，就是每3.8个手机用户才对应一个互联网用户，这样一种状况，既是问题，也是挑战，其实也是机会。比如3G马上就要来了，在中国2008年奥运会召开的时候一定会有规模化运用，3G就是手机用户可以用宽带来上网，可以不受能力容量的限制，来发展互联网用户。我觉得中国互联网的发展，在未来不能说五到十年，有点太长远了，我现在无法想象五到十年是什么样。但在未来两到三年，怎么使中国互联网用户再增加一亿或者是两亿，希望在手机，在3G，在新的无线互联网的应用技术。这方面如果问题解决了，如果运营商采取一个比较开放的态度，让无线互联网也像有限互联网一样，能够自由开放的发展，我相信中国很快会有一亿或者两亿的用户变成互联网用户，能够享受互联网现在各种各样的服务，甚至更好。

　　大家知道互联网是一个网络，网络的效应其实跟使用的人数不是一个完全的正比关系，可能是一个平方的关系。就是说当我们的用户从一亿变成两亿的时候，我们每一个用户能够获得的利益或者说好处，很可能要乘以四，而这样一个前景是我们非常希望看到和乐于看到的。这就是我对于中国互联网下一步或者说未来两到三年的一点看法。谢谢大家。

　　曾子墨：我们很少听到李彦宏这样的演讲，在整个演讲当中大篇幅讲中国互联网未来，而没有谈到他心爱的搜索。稍候还会有问答，可能会让李彦宏谈到搜索这两个字。虽然他对现在互联网发展不满意，但百度的确是一家成功上市的公司，这可能离不开李彦宏先生，但VC的加入也至关重要。接下来的演讲嘉宾是百度的投资人，也是四位演讲嘉宾中唯一的VC的代表来到这里，他就是德丰杰全球创业投资基金董事长兼首席执行官阿萨德·贾马尔。今天阿萨德·贾马尔先生会从投资的角度来为我们讲述一下他怎么看待互联网在中国的未来。有请。

　　阿萨德·贾马尔：非常感谢刚才对我的介绍。女士们、先生们，我今天感到非常荣幸也非常高兴能参加分会，和大家一起讨论。首先我介绍一下德丰杰公司，然后再讲一下我对中国互联网发展的看法。

　　我们是在美国的硅谷，并且在亚洲、欧洲、美国都有很多分支，我在1999年建立这家公司，来支持全球创新实业的发展，我已经感受到了当时美国有着非常年轻的一代领袖的崛起，有一系列在因特网界非常杰出的实业家。在亚洲、欧洲我们也看到很多互联网提供商都在试图获得更多资金来促进他们业务的发展。

　　他们在筹集资金方面也遇到了一些困难，从2000年开始，我们开始向外扩张，中国是我们的第一个目的地。我当时是非常坚信全球的创新会有一个非常好的前景，尽管在过去五年里我们在全球也看到了一些困难，比如说纳斯达克泡沫的崩溃，我们还是成功地筹集到了一些资金，并且我们和百度、空中网聊天工具进行了很好的合作，这些合作都是让人非常振奋的，这都是全球领先的VC。

　　现在我们有很多成功的合作，在2002年当时有一个年轻人走进我的办公室，然后对我说：我找到了更好的促进搜索引擎的方法，你想不想到我的公司进行投资？我当时非常重视他的想法，我说这太好了，那我们一起合作吧。中国开发自己的搜索引擎，女士们、先生们，现在李彦宏先生是我们的英雄，对我们公司来说是一个英雄，对中国来说也是英雄。马化腾先生也会给我们做演讲，他也是在中国创业成功的例子。

　　我们全球的网络，我们在硅谷、伦敦、新德里、上海都有办事处，中国的市场对我们来说是一个工作的重点。这是一张全球的地图，我们大概有66家分公司遍布在全球，这是我们在中国投资的一些情况。在2000年，中国加入世界贸易组织，现在我们有11个合作伙伴，包括百度空中网，他们都在不同的领域和我们进行合作，比如互联网和无线通讯的领域。对于媒体的一些报道，我们是全球风险投资者，可以说是领军人物之一，我们的管理层，全球大概有27个主要的高级管理人员，我们非常重视亚洲，亚洲有19个，美国是8个，欧洲5个，主要是由工程师和技术人员组成。这非常重要，因为我们要评估新的技术，我们当然需要专业的技术人员。

　　这是中国互联网发展的一些情况，我的演讲大概分成两个部分，第一就是互联网发展的现状，以及未来的发展趋势。中国现在是互联网领域发展最快的市场之一，中国现在互联网用户在世界排名第二，仅次于美国，美国现在是两亿多。刚才李彦宏也提到了，在中国还存在一个问题，就是渗透率不高，只有8%，这8%比一些成熟的市场都要低，有些成熟的市场达到了60%，甚至80%，这显示出这个领域在未来有非常大的潜力，我们也很有信心，将来中国会成为互联网的第一大使用国。

　　到2010年，大概每年16%的速度增长，中国的互联网用户将在2010年达到2.3亿。看一看互联网用户的人口分布，大概是80%是30岁以下的，这是世界上最多的，有二分之一都是经受很好教育的，这也是独特的特点之一，这会不断促进中国的互联网创新发展。

　　这张表格我们可以看出，最受欢迎的排名前十名的网站：百度、新浪、腾讯是前三个。在2004年，从收入角度来说，如果看互联网的领域，首先是无线领域，还有电子游戏，网络游戏、网络广告以及付费搜索，这四大领域，我们可以看到，最后一个，付费的搜索，它的增长是最快的，在这四个领域当中增长最快。

　　中国现在在全世界对于手机的用户来说是排名第一的，就是说中国的手机用量是最多的，比三个国家加起来还要多，这就为我们使用手机进行搜索和其他一些功能提供了潜力，这是一个很好的发展方向。我们可以看到，在现在的领域，我们的一些合作伙伴，还有一些主要的公司。中国在这个领域的工业收入来说排名第二，在网络游戏这个领域，对于中国的年轻人来说是一个非常重要的娱乐方式。

　　我们可以看到，盛大和网易都是非常受欢迎的中国网站。中国对广告市场来说也是增长最快的，很多广告都从传统的广告转到了在网上做广告。付费搜索刚才我已经说了，在中国是增长最快的互联网领域。这是非常节约成本的一种方法，并且也非常有效。因为它的重点非常清晰，而且这种模式也是全新的，在接下来的五年里，我们觉得这个领域的收入会有极大增长，大概是以每年30%的速度增长。

　　其他的一些领域每年增长率在10%，所以这个领域会发展非常突出。所以对于外国的投资者来说，我们当然愿意进入中国市场，但是我们也要看一看中国的立法和相关管理环境，并且要有一个很好的专业团队。我们也希望能够和这个领域的突出中国公司进行合作，建立伙伴关系。

　　现在我想谈一谈在中国互联网发展的未来的一些趋势。在这张表上我们可以看出互联网的发展过程，一开始怎么产生，并且怎么实现商业运作的。这张表最上面是平台，最下面是表现，所以一步一步大概是在90年代初的时候，互联网进行了第一次发展的浪潮，也实现了电子商务。然后开始搜索，以及网络游戏，还有网络电话。在未来，我们不知道以后将会是什么样子，但是可以肯定的就是我们将会有网络电话的迅速发展。这些发展都会使得我们迎来互联网公司发展的新的浪潮，因为这些公司都发展非常快。现在我们有看到了2.0新概念的出现，我们认为在这方面合作将会成为赢家。这张表可以看出互联网发展的循环，从美国到中国，因为中国现在正在使用着非常先进的模式，有三个重要的部分，在我看来是会得到迅速发展的，那就是3G、数字电视以及网络电话。

　　电子商务已经起步了，而且已经发展的很好了，现在这个基础设施已经建立了，我们也已经看到相应的物流、相应的支付手段已经发展的比较成熟了，在未来将会进一步发展。其他的领域是关于移动的一些领域，会有一些合并的现象，早些时候我已经说到，中国现在已经是互联网发展非常快的国家，对互联网的用户来说，他们可能不如手提电话用户更多，中国手提电话用户相当多，大概有三亿，这方面我们可以看到，通过手机在移动通讯方面再做一些新的发展，争取把它和互联网连接起来。

　　所以移动通讯和互联网的连接对于中国可能是更加重要的。因为中国互联网和手机用户是这么多，这也使得我们能够更好的发展3G技术。而且3G的技术在中国的发展也会是非常光明的，其他一些相关领域，也就是非常有潜力的领域就是通讯的发展，就像我们看到手机已经比固定用户使用更多了，所以网络功能的扩展也会逐渐取代传统的通讯手段。比如说通过网络打电话，并且发电子邮件，以及通过网络传递短消息。这个SKY的聊天工具可能是一个很好的例子，因为现在新软件开发出来的聊天工具质量非常好，我们看到现在在中国也有应用，不过很有限，不过我们相信未来在中国这个会受到广泛应用。

　　另外一个是电缆方面的发展，中国现在是电视电缆用户使用最多的一个国家，大概用户是1.25亿，这方面的收入也是非常多，在2010年这方面的收入大概是170亿美元。下一代的搜索将会在未来成为一个亮点，美国的一些搜索公司已经开始比如说把卫星云图的搜索，和其他一些博客的搜索进行了开发，所以在未来所有的信息都可以在互联网上找到。

　　在这个领域，在中国一些主要的公司以百度为代表，他现在市场拥有率已经53%，并且也在积极探索下一代技术的应用。去年，他在纳斯达克的上市也是创造了一个记录，这是外国公司上市以后股价上升最高的一个公司，股价上升了325%，也是筹集到了很多的资金。上市以来，首次公开发行以来，百度公司的表现一直都非常好，所以我觉得在未来，百度将会进一步整合，巩固它的地位，成为一个在中国占主导地位的搜索服务提供商。

　　在Web2.0这个领域，我们看到一个变化，从单边转移到适时，并且是全方位、立体的通讯。这会使用户更加方便，并且可以更加的个性化，比如说网络博客将会进一步发展。新的一些公司，这张表显示出了一些新的公司的主流业务，而这个领域的竞争也在不断增加。这些公司之间也实现了合并和相互并购。

　　在接下来的十年，使用互联网的用户将会增加三倍，这是全球范围内的一个概念，收入将会以几十亿美元怎么，很多的媒体都会和互联网连接起来，这会使人们的生活更加丰富，更加方便的进行联系，这就使得生活和工作当中的界限越来越模糊，使得个人的生活更加有活力，并且还会给创新带来一个新的时代，人们可以听音乐，可以欣赏美术作品，可以更好的工作和生活，并且也可以通过互联网周游世界各地。

　　所以在未来，女士们、先生们，所有的视频和音频的媒体，都会和互联网紧紧地连接起来，使得你们不论是在家里还是办公室都可以享受这些所带来的乐趣。女士们、先生们，我想还要占用大家十几秒的时间，我们也开设了一个新的非营利性的项目，我们相信，我们在为未来做准备的时候，为迎接一个数字的世界，非常重要的就是要更加考虑社会当中的弱势群体，就是说不能够充分享有现代生活的社会群体，在中国的一些地方很多人根本就没有见过互联网，也没有用过互联网，没有用过电脑或者手机，所以我们这些在中国的公司将会向中国，以及向世界介绍一个非营利性的项目，邀请一些人到我们公司合作，来帮助那些儿童，来帮助那些刚刚起步的企业家进行创业。我们也希望网络世界带来了好处让每个人都可以分享到。谢谢。

　　曾子墨：谢谢阿萨德·贾马尔先生给我们做的介绍，同时也分析了中国互联网的现状，又讲述了中国互联网在未来所能够看到的一些发展趋势。在演讲当中，还特别谈到了Web2.0，现在Web2.0好象成为了中国互联网当中一个最热的名词，有人甚至开玩笑说，只要这家公司和Web2.0沾上一点边，就会换来千数万数都数不完的钱。其实提到Web2.0有一家公司不能不提，那就是腾讯，在座的人如果没有听说过腾讯的名字，那一定听说过QQ。如果没有听说过QQ，但你也一定见过那只看上去傻傻的、憨憨的小企鹅。也有人评价说腾讯在几年之内就改变了很多年轻人的交流方式，甚至是生活方式。我们看到现在有越来越多很年轻、时尚的人，他们可能会背着有企鹅标志的衣服等等。腾讯公司的创始人，兼董事局主席，兼首席执行官马化腾先生接下来将为我们演讲。

　　马化腾：大家好，非常荣幸能够在这里和大家交流、分享关于互联网的商业模式的一些看法。应该说腾讯在中国互联网的发展十年过程中也伴随着从第一代的网民开始，到现在的过程中，实际上我们每天思考的是中国互联网的未来是什么样的发展，今天的主题一直在互联网的同行间和管理层都要思考的问题，下面我利用这个宝贵的时间将我的一些感想和大家分享一下。

　　今天的题目是讲整合商业模式、共创在线生活。首先我分三个部分，从用户的角度来看在线生活社区对我们现实的用户，传统生活的改变。第二是我想谈一谈在线生活的3C的产业链，以及通过基于在线生活商业模式的用户的分析。

　　十年前，甚至超过十年，互联网从中国电信能够介入拨号，大概是96年以来到现在，差不多十年的过程中，中国的互联网环境从一开始少数人使用到现在非常普及，到现在是相当大的变化。网络应用只是一个少量的点缀，是技术人员才能使用，而现在普通人都可以使用。

　　在发展的过程中，实际上得益于几个因素，首先是基础架构的改善，从拨号到宽带，以及未来无线的互联网，以及三网合一，就是计算机网络、通讯网络、电视网络融合的趋势带动下，我们可以看到未来的互联网应用空间是更加大的。同时我们可以看到，互联网环境从当初很简单，门户的资讯，电子邮件，最多有一个论坛，发展到现在是非常丰富的，刚才两位嘉宾已经谈了很多了。

　　从我的角度来看，实际是通过各种各样的运用构造出了一个全新在线的生活社区。对我们来说，互联网不是一个单独的产业，实际是一个很现实、方方面面的行业结合非常紧密的在线版本的升级。所以后面的分析中我是比较实用的，从用户的角度看互联网商业模型有哪些。

　　我尝试定义在线生活的名词，就是说在互联网普及、融入生活的情况下，互联网在任何时间、地点，用任何终端、任何接入方式都可以通过网络满足人们的各种需求。信息获取、通讯沟通、休息娱乐、商务这四个方面的需求。现在我们可以这四个需求是怎样的变化和对比，首先是资讯，就是说在传统生活中我们是通过报纸、书籍、电视广播，是一种割裂、被动式的信息获取方式。在线生活是通过搜索引擎，通过新闻门户，通过互动的网络电视、网络电台的方式，能够非常便捷的和海量的，以及通过分享信息的时候还可以和社区进行互动。我想这是一个非常大的不同点。

　　第二，谈通讯有什么区别，从过去的书信、电话、传真、寻呼，在在线生活中人们可以实现文本、视频等等方式进行非常有效的沟通，而且形式非常多样化，比传统的通信方式有更多个性化的服务在里面。

　　下一个就是娱乐。大家知道，在传统的生活中，人们是通过电影、电视、户外活动方式等等享受休闲娱乐的，在线生活网络实现娱乐，我们可以通过游戏、音乐、个性形象等等，各种丰富的方式来享受休闲娱乐。

　　最后一个是商务方面的需求，我想这是更加高端的需求。在现实生活中，我们过去是通过面对面的商品交易，或者是用现金和票据进行支付，在在线生活中，人们可以通过网络、电子商务平台、电子支付的平台来进行更加便利的，同时对成本来说也是更加节省的，它的效率是非常高效的方式来实现商务活动。

　　下面我用一个图来表达一下在线生活产业链的思考。(见图)，首先在产业链上游是内容，或者说这是一个广义的内容，其中不是我们传统理解的内容，还包括很多的应用。首先看第一个，就是资讯。我们可以看到，互联网资讯其实并不是凭空产生的，实际是和我们刚才谈到的现实生活中的所有的内容是结合的，报刊、杂志、影视等等这样的内容其实是过去存在，然后通过网络载体的方式来提供服务。包括通信也是一样，过去它的上游有包括内容的提供商，包括用户自己产生的内容，就是说用户比如说在沟通过程中产生的内容，这都是成为通信的基础。娱乐，上一层有什么因素呢？我们看到有很多内容提供商，(见图)，这个是大家最容易理解的。比如说音乐、电影，还有很多游戏开发商，等等，这些都是内容开发商，所以产业链最上游是这样的。第四个因素是电子商务，上游有卖家、卖场，旅游公司、猎头公司，还有机票等等这些，通过网络提供电子商务的应用。

　　我们提的在线生活社区的概念就是通过线上来整合所有的需求，我们试图能够给用户一个非常直观的，他能够从自身的需求来通过网络获得服务的体验，就是我们现在谈的产业链的中游，就是所谓的大社区的概念。

　　下面我谈一下，有这样的社区，它的商业模型有哪些？大家认为互联网是一个独立的产业，互联网是什么？怎么赚钱？我来归一下类，大概三类赚钱的方法。第一是媒体的方式，意思就是说对普通的用户和使用者是完全免费的，只对企业和商家收费。我想这和传统的媒体概念一致，但也有一个很不一样的地方，就是通过网络的平台，网络媒体更家不同的一点就是搜索，搜索是一种传统的方式无法达到的，快速、海量是搜索的特点，这一点是非常大的亮点，这想李彦宏会更有发言权。

　　第二是增值服务，这种商业模型是向消费者收取费用的，也许不是所有使用服务的用户必须收费，但可能有一部分增值服务需要付费。我们看到，通信、网络电话，比如说电子邮件，及时通信的增值服务，网络游戏，还有彩铃、彩信等等，这都属于增值类的通信服务。

　　第三种类型就是交易类，就是说人们通过提供一个平台撮合买家、卖家能够让他们高效达成商务上的交易，然后通过这样的服务来收取注册和中介的服务费，我想所有线上的服务不外乎这三个方面的考虑。我们现在谈的是希望从用户角度看，通过一站式的在线生活的企业能够为整个商业模型提供一个专业的服务。我们试图对这个新的产业环境需要什么样的基础，就是他的研发环境、运营体系等有什么不同。线上服务和传统的软件研发也是非常不一样的，比如说它的研发是需要更快速的推向用户，推向市场，很快的和用户互动起来，不是一个孤立的关在实验室里面去研发一年，然后再推出。同时他的运营是要求非常高、非常强的，这里面我们可以看到，涉及到很多商务的方面，所以在安全、跨平台等方面需求是非常强的。

　　另外，他的服务性也非常强，除了媒体以外，另外其他两类实际就是服务业，所谓的第三产业，所以它对服务的专业性是要求非常强的。我们如何对最核心的、最下面的用户负责任？能够怎么去研究用户的需求。

　　所以我们看到，和用户的互动是非常重要的，就是通过对用户的研究，再通过产品服务于用户，我们讲消费者用户、企业用户，通过现金流的方式返回到运营平台，形成这样一个循环。

　　刚才我谈了三类模型，我们有什么服务可能做呢？媒体刚才也谈了一些，一些就是所谓的传统的品牌类广告，一个就是目前增长势头非常快，在美国来说已经接近一半份额的搜索的广告收入，就是竞价排名。同时我们也看到一些新媒体，比如说通过手机终端和网络电视的方式来提供新媒体广告的机会，但是目前这还不是非常成熟。还包括在游戏内部，我们叫用电广告，其实这也是媒体的形式。

　　第二是增值服务，这刚才也谈了，种类非常复杂，在中国互联网来说，现在是一个主力，就是说中国互联网发展了十年到现在，目前仍然是增值服务唱主角。包括几方面：一是无线增值业务。二是网络游戏、互动娱乐。现在大概是60几亿。除此以外，增值服务还有很多，我想腾讯在这方面做了很多探索，包括虚拟形象，还有付费的音乐和影视下载，还有棋牌类游戏，宠物等等。

　　最后是交易类，刚才曾子墨提到，中国发展有很多热点，下一个热点是什么？她也提到了电子商务，但我的看法电子商务在中国还没有热，我觉得下一个热点应该是电子商务，但是时间可能未必这么快，因为这需要很长的时间，而且也需要和搜索互相配对。交易类的模型中国现在已经有雏形了，但规模还是非常小，企业没办法赚钱，都是在培养市场。我们看一下目前有哪些类型，目前比较火的市场是C2C，按现在的市场份额来看，应该是淘宝、易贝，还有阿里巴巴、慧聪等等，多人力资源方面有51job、招聘等等企业，房地产方面也有专业公司，就是搜房网，这是和商务有关的企业，这对未来中国来说也是非常重要的。

　　只有这个模型、模式充分发展了，中国的互联网才真正落地，这是我的看法，否则它仅仅是停留在大家找个信息，然后和人交流，以及娱乐，我觉得这是远远不够的，这绝对不是互联网的全部。

　　最后我想从用户的角度来看在线生活模型的看法。下面我们尝试用三种不同的纬度来看用户的需求。第一个其实我们已经谈了四大方面的需求，下面是一些具体的应用。事实上这也是腾讯在布局整个互联网产业的时候有目的、有次序的做这样一个布局，所以很多人也挑战，说腾讯什么都做，很什么人都形成竞争，这里有一个误解，实际我们做的方式是以自己用户群的社区为核心，在不同的行业里面切入其中一部分，希望在这块的服务强化社区的粘性。

　　第二个需求，分析用户的年龄不同的需求变化。(见图)，这是一个从儿童到老龄的变化。作为服务提供商，做产品我们一定要很清楚我们服务的对于在不同年龄层有不同的需求。对应到中国，中国互联网用户群现在是1.1亿，也有说法是1.5亿，这是不同的统计口径，但在未来非常有机会到三个亿或者四个亿的水平，我们认为会在在未来三到四年产品。实际上中国的网民年龄组成结构，根据调查，现在网民70%是30岁以下，而每年产生两千到三千万的毕业生，从学校一年一年推上来，现在有一亿的网民每一年都要大一岁，都往上推，这个结构给了我们更多的空间去思考不同分众的用户群的需求，对我们产品提供商的要求更加细致、更加专业化了。

　　最后的需求是场景变化的需求。我们刚才只是看人类的四大基本需求，这还不够，同样有这几个需求，我同样也是这个年龄层，但在不同的环境下需求偏重也不一样。人们通常有几个需求，首先是在学校和在工作，这是一个基本上不衔接，当然有部分边工作边读书的，这是一个不衔接的过程。另外是在外面和在家里，这也是两个不同的应用环境。刚才提的这几个应用需求会更加偏重一点，比如工作中更加注重通信和效力，比如电子邮件、会议等等，在学校可能是学习，获取资讯更加重要，所以相对其他的应用来说，这方面的场景会要求在学校中对资讯获取，以及社区交流，和同学之间的交流是更加重要。家庭也是一样，我们可能其他的需求都有，但是另外两个场景更偏重娱乐、休闲、亲情这样一种场景的需求变化。

　　最后一页构成出这样一个场景，(见图)从你出生到年纪非常大，都有一个家庭的场景。刚才左边讲四类需求，根据不同的层次来划分，右边是尝试在线生活产业的布局，就是说下端从IN、电子邮件、无线、3G等等不同的需求到上面，还有博客等等，我们试图用针对贴近用户的不同场景、不同年龄层的不同需求提供专业化的服务。

　　这是我对中国未来互联网的一个理解，谢谢大家。

　　曾子墨：谢谢马化腾先生在演讲中给我们描述了在线生活的社区，这样的社区有着什么样的盈利模式。在这三位演讲嘉宾的讲话当中，都无一例外的提到了一个词，那就是3G。的确3G的应用在中国已经进入了最后的冲刺阶段，而且各位也都期待着3G所带给我们的巨大市场机会，无线的内容有着什么样的新的机遇，而作为互联网的一些公司，一些企业，应该有着怎样的应对对策，接下来我们的第四位演讲嘉宾将会和我们一起来分享他的思考。

　　今天的第四位演讲嘉宾是麦肯锡公司的全球资深董事，同时也是上海分公司的董事长张曦轲先生，他曾经在美国和中国都有着非常资深的工作经验，曾经为众多领先的跨国公司和中国企业提供咨询服务，在电信、汽车，以及大型企业集团的战略发展流程设计、经营、运作、组织、兼并收购方面都有着专长和实践经验。下面有请张先生。

　　张曦轲：非常感谢子墨的介绍，非常感谢能够有这个机会和大家分享，在座的各位特别是在台上的几位都是在中国互联网界的领袖，因为今天会议的主题是互联网的未来，我想其实在主席台上的几位，他们不仅是代表了互联网璀璨的现在，也代表了互联网光辉的未来，站在我这个角度，我自己不从事互联网，应该说非常诚惶诚恐，我的演讲题目稍微展开，讲下一代数字内容与服务的新机遇。为什么讲数字内容，而不仅仅是互联网，因为我们感到到两大很重要的趋势在深刻影响我们今后几年网络的发展。

　　首先，无线宽带技术的成熟和商业化，其次三网合一，通信、广电和传统计算机网的合一，带来的整个内容和服务创新大胆的机会。今天站在一个更宏观的层面上看一下下一代数字内容和服务带来的机遇。

　　从数字内容和服务整个价格连来讲是一个重要组成部分，终端、管道、服务和运用、销售和客户服务，我们感觉在未来几年会有重要变化。从终端来讲，终端功能的丰富性变得非常重要，终端也非常有可能会多技术并用，我们估计到2012年超过50%的终端，尤其是移动终端，将不仅支持现有的传统的通信网络，比如GSM，可能会跨技术并用。多种接入方式会并存，不同的接入方式根据运用的情况，根据监管的环境可能会有不同的接入方式同时支撑不同的应用。

　　正因为这样，新的服务和应用会产生，我们觉得比较令人兴奋的是跨媒体服务的可能性会提高，就是跨了无线、有线、视频，就是现在的互联网，现在语音、数据是一个，还有广告，移动的视频以及移动的支付。在销售和客户服务领域，品牌以及零售终端也会变得非常重要。特别需要强调的，零售终端从互联网发展来看，是一个虚拟的东西，但事实上在零售领域，实体的渠道仍然具有相当的作用，我们判断今后它的作用还会更大。

　　这些未来的变化，整个价值链的变化对运营商和内容服务的提供商都带来了新的机会和挑战。在今后的环境当中，运营商和内容与服务提供商之间的博弈会变得更加复杂，他们之间的融合，甚至一定程度的竞争都会产生。这种情况下怎么样创造一个良好的共赢，会给运营商和在座的互联网企业都会带来一些机会和挑战。下面我从运营商和内容服务商两个方面展开。

　　从运营商角度讲，我们在座的互联网企业家，他们怎么样去想美好的未来，运营商作为仍然占有优势地位的企业，他们也肯定想主导未来，而不仅仅想被未来所主导。他们主导未来，我们也注意到有两件事同时在做，他们会仍然坚持维护最好一道防线，就是说不惜任何代价在语音接收领域取得最大价值，同时我们也会注意到，运营商可能会尝试改变游戏格局。这里不指中国特定环境下的运营商，而指全球角度下的运营商。就是说他们会以一个或者多个来源做赌注。在发展的过程中，他们可能需要考虑建立非常良好或者恰当的伙伴关系，尤其是和在座企业的伙伴关系。

　　从全球消费收入的角度来看，现有的通信业务的消费量还是非常大的，增长速度也仍然很快。虽然传统的语音和短信领域在今后三五年会明显放慢，但会有新的应用很快起来，比如讲我们对彩信非常乐观，在今后两三年里面彩信会成倍增长。这些领域也是传统运营商所自然拥有的领域，但同时也有很多新的业务并不是传统运营商自然拥有的，信息娱乐，刚才马总提到社区服务，这些领域将会有非常明显、强劲的增长，虽然目前总量不是很大，可能未来三五年总量也不是很大，但增长速度却是惊人的。

　　在这种情况下，作为运营商肯定会想尽一切办法，利用一切资产，包括网络渠道、客户、终端、价格和内容的资产来想办法分得一块蛋糕，这是很自然的。我们感觉到，作为运营商，尤其是移动运营商，可能他们会在五个方面面临新的机遇。这五个方面的新机遇对于内容提供商，对现在的互联网企业来讲，既是可能的、很好的合作机遇，也可能是一种挑战。在这里面会有融合，会有竞争，会有合作，第一个领域是内容销售。尤其是视频内容的销售。第二个领域是移动社区。第三，个人经营服务。通过创建占有一定地位的下一代安全的个人信用支付工具，来建立个人金融服务领域。这在中国本来就是一个刚刚兴起的，具有重大潜力的领域。第四是网络搜索，包括门户、广告。第五是移动终端。

　　但是，坦白讲，运营商要捕捉这些机遇，我们感觉到主要还是依靠合作，而不可能完全依靠自己。基于这样的一些原因，第一，在关键的这些领域，其实运营商运营能力是比较弱的，他不可能在任何一个领域达到世界一流的水准。第二，从运营商和媒体公司之间用完全不同的方式展开合作。第三，运营商之间本身也要协同合作，使价值链最大化。同时，速度要加快，在中国的特定环境当中，我们感觉到很重要的就是灵活性，因为对运营商来讲，由于他们自身的体制和机制，相比较我们这些新型的企业，比较充满激情，非常成功的年轻人所领导的企业来讲，他们的灵活性，他们的组织机制，他们的制度在很多方面都可能还是不一样的。

　　这种情况下，要使一个新的业务很快兴起，具有良好的内部组织和机制推动，寻求合作也是一个很好的方法。改变合作伙伴，要比自己在内部作出巨大的组织调整来得更加容易。如果运营商有这样一些机会，针对内容提供商或者说非运营商来讲面临哪些机遇？其实他们面临的机遇也是内容提供商所面临的机遇。刚才几位嘉宾提到了搜索、社区、移动商务领域，这个领域我就不重复了，他们在第一线了解情况更多。我着重讲一下数字视频。

　　因为我们感觉到，视频在今后几年可能是一个非常重大的机会，大家想一下，手机改变了人们传统的通信方式，互联网改变了人们传统的获取、读书、看报的方式，而随着带宽大幅度变得普遍，也变得有可移动性，这种情况下，视频有可能会改变人们看电视的方式。大家知道，在这个世界当中看电视人的数量绝对不少于用手机人的数量，更不少于用电脑人的数量。正因为这样，内容提供商在今后几年里面面对着塑造数字视频销售的一个决定性的机会，大家已经看到了很多商业模式，看到了很多成功的案例，05年10月份刚刚推出的IQ视频业务现在下载量超过了1200多万，其他销售商也在寻找类似模式。同时，用户资产的内容，刚才大家提到Web2.0，以一种写东西，而不仅仅是看东西，这样一种转变使得资产内容也能够吸引眼球，以及因为吸引眼球而吸引广告收入，它到底能达到多大的影响？目前中国的环境下还不是十分明确。

　　同时我们也看到，正因为数字视频是未来一个很重要的发展机会，多种销售平台也已经在形成，无论是连接到电脑上的宽带，还是利用无线，比如手持设备，比如多设备运营商利用机顶盒，很多运营商都带围绕数字视频进行销售。这个销售我们也看到了，基本上有四种比较主要的销售方式，尽管这些模式相当多的一部分还没有真正在市场得到验证，但如果市场都已经全部验证了，这个机会可能也就过去了，所以还在形成过程中。

　　第一个销售模式是把别人的数字内容一次性销售给终端用户，这样销售用户可以观看。主要是通过一些传统宽带、或者是便携式的设备。第二种模式是租用式的视频点播，这是通过观众订购一个节目，也往往是或者是通过电脑、有限、广电网。第三种模式是定制式的视频点播。比如每个月有一个定次的内容，这段时间内用户可以无限制观看，不需要再付费，但时间过去了就不能再去看这个节目了。最后是通过广告来支持免费的点播和免费平台。对内容提供商来讲，要很快的占据在数字视频上的一个先机，我们觉得非常重要的针对移动网络电视，很重要的应该在别人还没有想清楚，或者别人还没有完全站稳脚跟的情况下，在有限的新的频道当中获得有价值的空间。就是说尽可能、尽快去占用频道，因为频道毕竟是有限的，这和传统的媒体提供商，传统媒体内容提供者在传统广电网，或者是卫星占用频道是一样的。

　　大家可能注意到，IQ现在确实是一个主导的供应商，其实IQ的运营模式未必是最优的模式。首先他设立了一个并不是灵活可变的价格，不管什么时候看这个内容都是有一个固定的价格来下载。同时，我们也注意到，IQ本身其实并不能提供非常完备的计费或者是客户的服务。这种情况下，内容提供商，我们觉得一方面可以鼓励发展，其他的终端或者可替代终端和经销商，同时探寻更灵活的定价。在内容提供商在针对视频点播方面，主要是依靠更好的内容类型，更好的视窗增加收视机会，以及更灵活的价格体系。讲到内容运行，坦率讲现在绝大多数人并不愿意花很多钱来购买视频。这种情况下，或者免费点播，以广告所支持就变得很重要。如果不免费，非常重要的是要有排他性的，或者有独特的内容。及时的、限时的排他性的内容，这些内容可能是足球比赛，可能是一个什么体育活动，这种东西是及时看的，过后可能它的价值就不一样了。

　　同时，如果依靠广告支持的视频，我们觉得视频真正很快的发展起来，在相当大程度上还是要依靠接近于免费的模式，就像当初短信，仅仅是从一毛钱人民币来很快带动起来，同样最早的门户网站也是在这样的模式下带动起来。这种情况下，我们觉得尽管大家可能希望能够有很好的收费模式，但这种收费模式在短期内广告支持还是很重要的模式。尤其是未来终端的视频，能够很快被消费者所接受。我们也做过一份调研，在现在的所有的手机用户当中，当然绝大多数人是不看移动电视的，这首先是网络的原因，也有人使用数据服务，但在这些人当中绝大多数人也还是不愿意付钱，即使愿意付钱也就付一两块美金的水平，是很低的水平。

　　所以讲，免费移动电视只有真正实现了免费移动电视，才有可能加强被消费者接受，提供免费内容可以推动观众接受，从而用广告支持的模式达到可行。这种情况下，内容提供商也有可能把内容进行分级，就是说依靠广告支持来提供免费或者几乎免费的基本内容，同时可以收取适当的定制费来提供定制优质的内容，把内容进行适当分级，但关键的关键是视频的消费群体能够达到最大化。

　　因为时间有限，我的演讲可能就先到这里，我唯一最后想说的一句话其实不是我说的话，我觉得非常诚惶诚恐，在座的都是领袖级的人物，作为结束，我引用一个领袖级人物说的这样一句话：预测未来的最好方法是创造未来。互联网本身就是一个富有创造的东西，互联网的未来必然也是一个富有创造的和创新的未来。谢谢大家。

　　曾子墨：谢谢张曦轲先生在演讲当中特别给我们讲了新一代的数字内容，谈到了运营商所面临的机遇，当然也谈到了内容提供商所面临的机遇。接下来我们有大约一个小时的时间是互动提问时间，所以在座的各位嘉宾、各位朋友，如果您有任何问题想给四位台上的演讲嘉宾交流，可以随时站起来和我们沟通。

　　提问：谢谢，我是来自澳大利亚的。关于Web2.0业务，目前在澳大利亚我们的电子杂志在全国广播，我们和雅虎也进行了合作，一起进行网上业务和风险投资，并且和内容服务商进行合作，很多人目前看在澳大利亚Web2.0的发展前景，本身这是一个引擎的服务产品。而且我们看到这方面有很多相关的市场反映，我想了解一下，这方面的门户和Web2.0的发展前景，中国在这样的背景下，使用者他们在这方面的一些做法，比如您刚才提到了沟通和社区化的平台，我们是不是在这方面有更多的工具？

　　李彦宏：虽然Web2.0在过去一年被提起来了，其实从它诞生起就有很多大家讲的Web2.0的特性。以百度的例子来看，从我们诞生的第一天起就是一个Web2.0的公司，我们自己不生产任何内容，所以内容都是靠其他的用户，或者是其他的网站来生产，我们只是做一个索引，把它变得可以被其他用户所发现。近几年来，百度在03年的时候推出贴吧，可能很多中国人都用过，这样的搜索也是利用了用户搜索内容的机制，不管你搜索什么样的关键词，除了已有的静态网页当中获得搜索以外，还有一个动态的，转为这一个搜索词设置的论坛或者讨论区里回答问题，或者问问题，或者发表自己的感想。

　　所以，在03年的时候百度推出的这样一个东西，那时候我想还没有出来Web2.0这样的概念。在去年，我们又推出百度知道，可能跟雅虎的有类似之处，应该说在中国更加受欢迎，因为使用人数很多。在4月20号百度推出了百度百科，也是一个比较典型的用户生产内容的产品，就是说靠百度庞大的用户群，我们共同建造一个百科全书，这样的一些工作应该说是一直在做，所以从我个人的角度来讲，我从来没有觉得从哪儿开始就划了一个界限，这是Web1.0，这是Web2.0，从管制上讲，从它产生的第一天起就是所谓的现在的Web2.0概念。

　　曾子墨：我追问一个问题，为什么一夜之间Web2.0会变成一个概念，被炒的这么热，我记得前一段时间还特别为此召开了Web2.0互联网讨论大会，不断有投资人去追捧Web2.0的概念，得到也在疑惑，Web2.0有一个什么样的商业模式，怎么做才能使Web2.0真正赚钱。像百度贴吧，或者百度百科，除了搜索之外的竞价盈利方式，其他在做的事情，怎么样能够做到赚钱呢？

　　阿萨德·贾马尔：我同意李先生的观点，我不认为Web2.0是一个完全全新的变革，它是一个逐渐性的概念，我们以前就看见过。我们只要看一些早先的模式就可以看到这样一些说法，比如在美国有这样的商业模式，它是一个用户基础的网络形式。比如ebay就是对用户提供的内容，而且不断提高用户的精力。目前的变革很现代化，经历了一些阶段，如果看一下因特网起先的时刻比如发电子邮件，很早就有了，有了免费的电子邮件服务，还有完全现代的广告模式。现在一些公司，比如像百度这样的公司已经非常现代了，他们已经和内容服务商进行合作，他们都进入了这样的领域。很多人说，目前的阶段都是大部分投资人想追捧市场的份额，一旦得到市场份额他们就吸取更多外来资金进行投资。

　　我的基本观念就是：这个部分是一个很有吸引力的部分，而且很有发展前景。但不是说从1.0到2.0是一个很大的、一夜之间发生的变革，而是一个逐步的、渐进的过程。

　　马化腾：我想补充几点，因为我们是在一线，所以感受可能更深一点。这个热潮，Web2.0在中国炒作去年应该是在05年中的时候，我想在座的投资者更加感兴趣的问题是它有没有赚钱的机会，这是一个核心的问题。现在我们看到一些门户或者是很多老大说我们已经是Web2.0了，我们过去就是2.0，甚至我们从2.0蜕化到1.0，过去我就是做论坛，做BBS的，国际投资者比较失望。现在可能有公司说，2.0我们也能做，不需要你们投资别的新公司了，我们也不会买。所以目前有这样一方面的考虑。

　　第二，我们看到，的确是有很多的成功案例。我们作为一线是真正感受到不一样，这个东西还是有它的卖点，有非常好的用户体验，所以我们非常认可它的价值。但是我们看到国内的情况有点变了味道，大家在集中炒作博客，所以可以看到每天都产生一个博客网站，都说自己可以成为老大，他就是中国的社交网络等等，非常非常多，而且是同一时间，并没有积累。所以我想给大家的看法是，美国很多Web2.0网站之所以成功，是在大家还不是称之为热点的时候已经持续了很多年，积累了一定的规模。如果重做一个，而且同一时间很多人气跑，他的价值和门槛就完全不一样了，在中国做Web2.0风险还是有，当然要挑的比较准确。

　　曾子墨：根据刚才阿萨德·贾马尔先生也谈到油市场份额就能够赚到钱，将来就有希望盈利。现在是这样的情况吗？从Web2.0的角度来讲。

　　马化腾：现在Web2.0的模型大家只看到广告和增值服务，其实我们对外很少说，腾讯有一个产品是唯一在Web2.0赚了钱的产品，就是我们的QQ的BY服务。我们不是为了做一个商业模型而去做，而是觉得用户有这个需求，需要这个服务，我们就去做，因为你的付费服务大家也接受，所以我觉得增值服务是Web2.0的一个盈利方式之一。

　　曾子墨：关于盈利模式，李彦宏还有话要补充吗？

　　李彦宏：既然Web2.0没有清晰的划分，或者说很多年以前就有了，为什么在一年前Web2.0这个概念被提出来，我自己的想法是这样的，因为这个概念是从美国最先被提出来的，但是美国的媒体其实是在总结互联网发展的历史和过程，如果我们看一下美国的情况，98年以后成立的美国互联网公司，几乎没有什么成功的。到现在，几乎没有做出来特别好的、特别大的公司。这就使得很多人在思考，或者说从增长的角度来看，其实都一直在寻找新的增长点，所以这么长时间没有出现新的、非常成功的互联网公司，就使得大家比较下功夫去找，时间东西是新的，找来找去可能就觉得新出现的现象，比如说博客，是跟以前有点不一样的，所以就把Web2.0的概念给提出来了。

　　我觉得现在的问题，所谓的Web2.0的公司，商业模式都没有成型的，或者说没有一个被普遍认可，我觉得现在只是一个Web2.0的前夜，就是大家还没有搞清楚这个东西到底是什么，什么时候有了一个真正被证明是成功的商业模式出来的时候，我觉得才是真正Web2.0时代的到来。

　　曾子墨：百度自己做的贴吧等等做的是什么？

　　李彦宏：这只是为了满足客户的需求，这是百度发展六年一直坚持的宗旨，就是要把它做好。至于背后需要什么样的商业模式支持，我们也没有想清楚。我们可以靠搜索这方面挣到的钱，可以孵化产生客户产生的新需求，怎么挣钱，怎么有好的循环，我们现在也没有找到好的方法。

　　在我看来，其实百度整体上就是一个产品，就是搜索产品，这个产品只有只有做一件事情，就是为人们提供最便捷的信息获取方式，至于通过网易还是贴吧、还是图片，这些只是具体的实现方式的不同，在我看来它的作用都是一样的。

　　曾子墨：张先生对Web2.0有什么补充，或者谈谈您的想法。

　　张曦轲：我也没什么很多的补充，我讲两点，我非常认同他们的观点。首先Web2.0只是一个模糊的概念，Web2.0在国内之所以有这样多的人提起，这和我们的时代背景，强调创新，包括大家希望能够造星，超女也是一样的，普通的老百姓能够在很快的时间里面成名，在一个博客里面我看写了一个出租车司机的事情，这个司机很快就全国文明了，这和时代背景是有关的。

　　讲到盈利模式，确实Web2.0的盈利模式不清楚，绝大多数互联网企业家在创办和发展互联网的过程中，很多的是想到我怎么为我的用户创造便利，或者是创造生活方式，就是消费者所拥有的，目前在其他地方无法实现的。一开始并不是想怎么赚钱，赚钱的角度来讲是一个负产品，当你能够吸引足够多的消费者，或者足够多的用户，有了这样一种人流、物流、业务模式、赚钱模式也自然会产生。

　　顺便讲一下，目前来讲最好的盈利模式是被兼并、收购，现在业务模式肯定不明确，如果明显的话大家就多去做了，正因为不明确才有很多机会。

　　阿萨德·贾马尔：我的建议是，如果大家能够看一看Web2.0的现象，给人们一种印象就是从1.0做了百分之百的修改实现了Web2.0，为什么不能有Web1.1呢？可能这样的话可能大家就没有误解了，这样就可以表示出他是一点一点的改善，而不是变革性的进展。我的印象就是这样，可能起名字方面有问题。

　　提问：最近几年大家都知道，国内互联网取得了突破性发展，比如搜索、及时通讯、网络游戏都处在国际前列，随着3G时代的来临，你认为互联网会出现哪些发展态势？您最看中哪几种无线互联网业务？

　　李彦宏：我刚才讲了，我自己非常乐观，就是有关无线互联网在中国的发展，我相信它会给我们凭空再增加一到两亿的互联网用户，而且这些用户跟现在的互联网用户有一个很大的不一样之处，他们随时随地都带着自己的手机，就是说他随时地都可以上网，环境的变化我相信会带来很多很多用户的需求，也会带来很多的创新。

　　我们注意到，比如说在韩国，绝大多数互联网公司都是本土发展起来的公司，这里的原因是什么呢？我认为很大的原因是韩国在宽带或者是互联网应用上，基础架构上走的比美国要更快一些，他已经先形成了一个跟美国互联网不同的互联网环境，我们可以看到，现在世界上渗透率最快的国家是韩国。今天早上有人告诉我说，韩国在构建一个覆盖全国的MY的网络，如果能做到的话，又是一个比别人超前的网络环境。

　　我们在3G到来之前，在这里凭空想象，3G以后什么东西会热，什么东西会有价值，我觉得是没有道理的，因为我们并不知道3G是什么样子，我们不是在亲身体验，不是每天在接触这样一个东西，我们就很难能够想到，具体什么样的应用是真正受用户欢迎的。从这个角度讲，我自己特别希望3G来了以后，中国的互联网人数再翻一番，甚至更多，这样中国就会成为全世界互联网人口最多的国家，同时又有宽带又有无线，不管走到哪里都可以上网。这样大的用户群体，或者是互联的网络，会产生一个跟世界上任何一个市场都不一样的互联网市场，很多的问题我们会先碰到，而不是在其他国家先碰到，这样当有人碰到的时候就会出现新的解决方案，出现新的产品和服务，就会出现创新。

　　其实互联网在中国已经不缺乏创新，但是真正到我们有两亿、三亿互联网用户的时候，到很多人可以拿着手机享受固定费率的无线互联网的接入的时候，我认为我们的创新，我们对世界互联网的贡献都会再上一个层次。但具体是什么，我想要到两三年以后才会有答案。

　　既然我自己这么看好无线互联网，看好3G的应用，我们需要及早去接触，无论是运营商也好，或者是终端制造商，从他们那里了解更多有关无线的东西，这样就可以在真正运用的环境，或者有足够用户需求的时候，我们能最先感知到用户的需求是什么，把这个做出来。

　　提问：我们是一个家庭装饰材料的产品销售商，你们刚才介绍了B2B，企业和企业的交易，我现在非常关心互联网，未来家庭选择装饰材料的时候这种技术会产生什么样的影响？任何技术影响到消费者，我想消费者会关心它会产生什么影响。

　　张曦轲：从现在的角度来看，像刚才马总的介绍，电子商务在中国其实发展的情况并不是特别好，相比较全球的趋势来讲。尤其在有些产品领域，比如家庭装修的很多东西，因为你还需要看到很多东西，这个东西你如果在现在的手机上看，肯定效果很不好，即使在无线宽带的情况下，无线互联网可能也还不容易把绿的、蓝的分清楚。不管怎么讲，我同意刚才百度的李总所讲的，只要有需求，应用会产生。随着带宽真正能够变得非常普遍，又随着交易模式，包括支付模式，因为中国还有很多支付平台，这些东西改善以后，电子商务应该会有一个比较好的增长趋势。相对于不同的产品，可能在电子商务中的速度不一样，只要消费者感觉这是一个好的平台，我想这个趋势会产生的。

　　李彦宏：我想给你一个简单的回答。其实如果你到百度上搜索瓷砖或者装修的话，你会发现你的很多同行在通过搜索推广他们的产品和服务，其实这种推广方式比在报纸、电视上打广告会有效的多，如果讲未来，如果你还没有了解到这种方式你可以去了解一下，我相信这个代表了未来。

　　提问：我关心的是他在消费者当中的影响，作为搜索的话已经被公认了。

　　李彦宏：作为厂商或者供货者的角度来讲是一个广告，但对用户来讲就是一个生活。如果我现在买了房子要装修，肯定我要到网上搜索相关的东西，任何信息的需求，包括有商业价值的需求，大家已经越来越习惯通过网络来获得，这样的变化虽然也是一个渐变，但我觉得跟以往任何的用户行为都是有很大不同的。

　　马化腾：刚才李彦宏讲的是用户怎么通过网络找到网站，之后的问题就是用户和商家怎么来做生意，其实这有Web2.0的一个概念，我们看到有一些垂直的专业网站。不像过去把物品放在网上让用户自己看，对于亲眼见到才能感受到商品质量的商品来说，网络更多的做的是什么呢？就是口碑，用户之间的评价。我们通过搜索，在网上找到企业的产品介绍，实际说我们更多的是想看，像我这样想去找资料或者关心某一种商品的人，其他用户怎么干，这时候实际上Web2.0的概念可以发挥这个作用。

　　所以我们看到，包括电子商务，都开始2.0化了，这的确是一个很有用的趋势。

　　曾子墨：就是说可能某一个QQ使用者说这个装饰材料特别好用，可能其他QQ的使用就去买了。

　　提问：我想问李总和马总，你们怎么看待日本市场。3G在日本用的已经非常普遍了，用手机看电视，包括上网已经非常普遍了，你们怎么看待日本市场？你们有什么计划进日本市场？有没有具体计划？

　　马化腾：坦率地讲日本市场不一样，我们看得更多的是韩国市场，韩国和日本很不一样，虽然宽带很发达，无线也很发达，可能日本的互联网更加无线化，就是说网民有一半在PC上，有一半在手提说，而且已经习惯了，没有短信的概念，他的短信就是邮件，邮件就是短信。但韩国在有限互联网方面，PC方面，和中国比较接近的方面，走的经验值得中国互联网接近。中国除了无线是运营商主导，其他很多增值服务是学习韩国的。日本的技术，比如说游戏，我们看到日本还没有做网络游戏，但是他对游戏的理解是非常深刻的，但如果一旦向网游发力，这是非常可怕的。每个国家都有不同的地方，日本是个很成熟的市场，对目前我们来说，目前没有考虑进入。

　　李彦宏：对日本市场也做了一点研究，我也非常感兴趣，整个从搜索产业全世界的范围来看，日本的搜索市场其实并不算特别发达。日本的GDP可能是英国的好多倍，但是日本的搜索市场可能不及英国的二分之一，即使这样他的搜索市场也比中国要大。所以，我自己觉得日本的互联网市场，尤其是搜索市场应该有很大的潜力，并且我认为从技术的角度来讲，不同的语言市场区别并没有大家想象的那么大，更多的可能是产品的功能方面，或者是用户需求方面有一些区别。

　　而中国、日本、韩国通常会被在很多场合共同提出来，所谓的CJK，同文化的角度来讲，有一些相似的地方，从技术角度来讲，都是所谓的需要有两个计算机存储，从技术实践上讲，我觉得也有很多相通之处。所以我们对日本市场非常乐观，也非常有兴趣。

　　提问：我想问一下百度的李总，前一段时间Googel将名字定为谷歌。很多人认为它水土不服，请问李总怎么看？

　　李彦宏：我觉得百度在中国过去六年多的实践其实证明了一点，就是说只有贴近用户才能够成功，百度其实也一直是这样做的。我们从2001年9月20日发布百度.com，就是开始提供面向用户的搜索服务，可以说从零开始，一步一步走到今天大约50%份额的地位的，如果我们做对了什么事情的话，就是听我们的用户，他们需要什么样的东西我们就给什么东西。

　　我们的技术副总刚到百度的时候，说百度的LOGO看上去不像一个国际化的公司，请专业公司设计各种各样的方案，我们的内部部门也设计了方案，最后我们拿出来三套新的LOGO的方案进行对比，把它放到网上让百度用户进行投票，就是说你们喜欢什么样的百度的LOGO。三个新的加上一个旧的LOGO进行投票，第一轮投票是一个新的LOGO得第一，那时候其实我挺悲伤的，因为用了五年的老的LOGO要被我们的用户给淘汰掉，我自己很伤心，就写了一段电子邮件，相当于给我们的用户一个交代，为什么百度要换LOGO，是因为我们的用户决定要换。

　　写了之后我发给内部市场部门的人大家看一下，看一下对外说是否合适，看了以后，市场部的人也颇有振动，原来李总对旧的LOGO这么有感情，要不我们还是别听用户的了。我说那不行，还是听用户的吧。后来我们采取了一个择中的方案，用户的选择没有过50%，我们需要进行淘汰，这样淘汰掉一个最低分，又去投一轮，原来的LOGO加上第一轮投票第一名的LOGO，发生了大的变化，结果老的LOGO超过了50%，所以最后我们的企业没有启用新的LOGO，用了旧的。这件事情我可以理直气壮跟我的用户有一个交代，也可以跟市场部门有一个交代，百度用现在的LOGO不是我的选择，也不是百度市场部门的选择，是我们用户的选择。所以这是做一个互联网公司的体会，永远要由你的用户来决定你做什么。

　　提问：我这个问题想问一下张总，刚才你大幅度提到了关于视频的业务，出于个人兴趣的了解，有几个具体的问题。第一，在中国目前监管的条件下，运营商和所谓的广电运营商是两个不相干的领域，而且他们之间对于下一步到底谁来运营视频，这块我想请教一下张先生的意见。就是说哪种方案更为合理？

　　第二个问题，偏技术一点，到目前为止，除了韩国之外在全球范围内没有一个国家成功的在手机上进行视频的业务，韩国也是在去年下半年才开始的。这里面涉及到一个成熟的运营模式和成熟的技术问题，从技术方面来考虑，欧洲的DBH和韩国正在使用的DMB，这两种技术在中国不同的领域、区域、地域上都曾经有过考虑。中国也考虑过发展自己的数字电视技术，包括在无线领域上的数字电视技术。从这个角度来说，也想请教一下您的意见，因为您知道的信息比较丰富。从这个角度来说，您觉得哪种制式会胜出？

　　第三，关于在互联网和视频之间的关系。在互联网上，到目前为止还没有一种很切实可行的方式，让视频在互联网比较方便的播出，现在的流媒体等等方式都做不到。我想知道有多少用户是愿意在一个17寸的屏幕上看一段DVD，不管是什么播出，这和40几寸的等离子彩电去比较的话，优势在哪里？

　　第四个问题，关于手机看电视的问题，实际上跟第二个问题有相类似之处。刚才您提到，今后都要在手机上免费看电视，通过广告收费。我想知道，手机这么小的屏幕，2.8寸，你不可能带一个17寸屏幕的手机，这上面的表现力比很多地方都要差，这种情况下，手机上看电视对用户的依赖性有多强，有多少人愿意会在手机上看上两个小时的电视连续剧。如果这样的话，你的广告收入从何而来，别人为什么要忍受你中间插入的广告。据我所知，在韩国，手机最发达的市场，也是手机应用最好的市场，到目前为止，一部手机的电池现在发展的速度也不足以支撑你看完一场足球赛，就是说120分钟都支撑不了，你怎么去支撑用户又去打电话、又去看电视的需求。

　　张曦轲：因为问题比较长，我觉得是不是会后要安排一个专题讨论，我觉得要回答你的问题技术上可能难度比较大。我综合你刚才所有的问题，我讲三点，很快回答一下，很愿意在会后再做个别交流。

　　第一说监管环境，我不代表中华人民共和国国务院，所以也不可能说哪一种监管是一个比较好的形式和手段。但应该指出的是，几乎在所有的国家，对新的东西的监管，往往是落后于这些新的东西的产生和发展的。这是很自然的，因为政府的监管不是总可以变化，需要有一个变化的时间。但无论怎么样讲，技术的发展、市场的发展，会最终影响监管，监管最终也会随着技术和市场的发展而演化，而不是一个倒过来的关系。

　　第二，您讲到韩国发展手机电视，韩国现在手机电视做的比较成功的是用广播的模式，是基于DBH这样广播的模式，不是在3G上可以实现的模式，是不同的两个概念。在不同的制式上，是广播制式，当然它有很多的优势，在首尔这样的城市建几个基站就可以了，这个模式在中国也有一定的适应性，你刚才讲监管是一个障碍。同时，不同的制式到底哪个会胜出，这也不是今天就能够说出来的，它是一个未来的东西，很多东西取决于不同的种类和不同的需求，可能需要的制式也不一样。如果简单划分一下，从内容角度来讲有直播和转播式的内容，从节目的时间上来讲，有非常短的内容，也有比较长的内容。你刚才提到比如看两个小时足球赛和看两三分钟的新闻是很不一样的概念。如果按照这样的方法去分，应该有四种不同种类的视频，有直播的短片、长片，转播的没有时效性的短片和长片。这样的话，我们的感觉就是您对直播的长片，比如在马路上看的电视，在户外，你通过手机一些重大事件，内容和直播电视，这种东西你可能发展需要相当的稳定性，而且需要屏幕的支持，从目前的感觉来看，对DBH可能会相对理想一点。

　　如果你感到转播的长片，那就不一样了，转播的长片很大程度上可以通过IQ的形式，因为是长片可以下载，放在你的电脑上随时可看，你就不需要其他的制格式。直播的速度比较快，时间比较短，但你可以通过这种形式。还有一种是转播的短片，比如用于打发时间的，这些方式可能就更多了，因为技术转播，又是短片，技术障碍会少很多。换句话讲，哪种制式胜出这个问题本身很难回答，也是不可能回答的问题。因为不同的情况下不同的制式会有不同的适应性。所以我觉得这个很重要。

　　最后你讲到有一系列的障碍，在手机上看电视，屏幕不够大，电池时间不够长，这些都存在，今天为什么视频不大，由于网络上的原因，比如如果同3G网络来说，即使有了3G网络，和3.5G相比又不一样。这种情况下，我觉得这些技术障碍，只要是这个市场有相当大的客户群的而且这个市场会有很大的吸引度，只要有充足的客户需求，足够的人足够的去创新，这种技术障碍都是可能被克服的。其实互联网本身也是这样一个过程，最早的时候互联网跟现在的互联网也是很不一样的，在发展过程中技术手段、技术条件都会不断去被克服。这就是为什么在我最后演讲说，对未来最好的预测，因为未来是无法预测的，我也不知道未来会怎么样，如果能预测的话，我早就偷了李彦宏的网站，我早就退休了。正因为无法预测，所以未来很大程度上要看业者，包括想进来的人怎么塑造它。

　　给你举一个屏幕的例子，小的创新是无数至多，我们平常的手机屏幕当然是很小的，但是可以把它做成伸展式，可以把屏幕从两边打开，展开就成了三倍，像这种小的创新会很多很的，关键看用户的需求。

　　阿萨德·贾马尔：从我个人经验来说，我们现在看到世界互联网在不断变化，现在变得移动了，而且随着3G和MX成为未来的趋势，我也有点担心。就是当手机第一次出现的时候，我一开始用的时候，直接在手上用，然后我就意识到这也使我头疼了，因为它的信号的原因使我觉得头疼。然后我就用了一些免提的硬件，现在我用的就是这样的款式。像蓝牙这样的款式，但我还是意识到，用了蓝牙的新的技术，这会给我一些毛病，比如辐射的问题。但我的朋友说，你不用担心，你好象有点变得恐惧症了。但突然有一点我又头疼了，我突然意识到我的孩子在家里使用FY这样的技术，我让他们把这些都拿出去，如果他们把这些拿到房间外面去的话我头就不疼了。突然几个星期之后我又有头疼的现象了，我意识到是我的邻居用FY，这样他们的信号就到我的房间里来了，我后我到我的邻居家告诉他们把这个拿出去，我希望把线路都拿走，希望都是无线的，我的邻居照做了。但我又意识到，如果所有城市的人都用了FY，那我要住到山上去了，因为没有干扰。

　　张曦轲：我家里也有宽带，我现在经常还能够收到像刚才阿萨德·贾马尔讲的，因为周边有一个很高级的酒店，他们也有宽带信号，我觉得这样是一个很好的省钱的机会。

　　曾子墨：我们必须要暂告一个段落了，否则这个话题讨论太长就不是我把张先生Q掉，可能是大会组织者把我Q掉了。

　　提问：我是在巴黎工作的，主要是负责中国业务，帮助欧洲国家进入中国市场投资，互联网是一个重要的内容，而且很吸引人注意，我的问题就是目前中国的一些监管政策在多大程度上影响了或者干扰了，或者是帮助了互联网在中国的发展。因为毫无疑问会影响外资进入中国的表现，所以我想问一下外国朋友，从您本身的经验，包括从一线工作的企业家，请给我们谈谈你们的想法。

　　阿萨德·贾马尔：问题提的很好。我只能从我们公司本身的角度来讲一下。我们公司做了在美国的一个风险投资公司，我们确实感觉到这样一个监管的限制。中国已经成为了一个对我们来说是最成功的投资市场之一了。就全球范围而言，在99年以来，在过去六年中我们一直有比较成功的表现。

　　在中国，我们在对网络基础初始的小公司投资上有比较好的表现，超出了在其他国家的表现。我们也投资了其他类型的公司，我认为就监管而言，并没有完全的对于这些公司获得市场份额方面有很多直接的干扰影响。

　　曾子墨：因为时间的关系，我们的论坛就到这儿。