国际期货交易所会议会谈环节(5)

　　主持人：汪总讲的引进金融期货是一项重要任务，上海期货交易所在这方面有一些尝试，特别是黄金期货，引入了一些银行作为会员，今后上海期货交易所在引入金融机构方面，比如我们探讨的信托机构，今后能不能开户，这个在信托产品上，期货的产品上怎么创新，对于引入这些进入机构，上海交易所是怎么考虑的？

　　鲍建平：我简单说一下，刚才主持人也讲了，我们推出黄金期货以后，黄金期货的推出，意义还是非常重大的打通了金融机构进入商品期货的通道，大家都可以看到，中国证监会、银监会都出台了相关的规定，允许商业银行能够进到黄金期货市场，作为自营会员，所以我们作为交易所，也是抓住一个机会，以黄金期货作为一个突破口，实现了金融期货参与了商品期货市场，从目前的情况看，现在多家商业银行都在纷纷申请成为我们的自营会员，一旦他们参与以后，我们的黄金期货的参与会更加活跃。另外一个方面，包括信托，刚才主持人讲到信托公司，信托公司进入的障碍也是已经消除，所以我们现在信托公司也可以作为一个自营的会员申请参与。另外为了满足更多的金融机构的需求，我们还可以跟这些金融机构以及期货公司可以联合开发一些产品，比如说黄金的一些ETF，一些商品的指数的基金等等，我就谈这些。

　　主持人：好，这个我们进入第二个问题，这个商品期货市场在次贷危机中的表现，我们在第一节里头，鲍总提出一个观点，就是次贷危机推进了期货市场加快发展，价格的不确定性的增长对期货市场控制风险提出了挑战，我觉得这两个观点提得非常好，我想请南华期货研究所的所长朱斌，他有一个很详细的准备，请他讲讲对这个问题的理解。

　　朱斌：谢谢，各位来宾，下午好，今天我讲的主题次贷危机对商品市场，我觉得2007年在金融市场上最活跃的，最热门的一个词就是次贷危机，我们在讨论行情的时候都离不开次贷危机，而且对次贷危机的原因众说纷纭，到底次贷危机什么造成的，可不可以避免，我个人认为次贷危机的导火线还是来自于房地产泡沫的破灭，我们看一下这个图表就知道了，这是美国的房地产市场，从2007年开始增长开始下滑，从这个我们不能得出这是次贷危机，因为房地产价格虽然在下降，但是下降的幅度并不是特别可怕，假如按我们目前国内房地产的信贷规模去做的话，这么一点点房地产价格的下降，根本不可能引发危机，因为我们目前的首付款是30%，我们按揭贷款的还款额不能超过个人收入的50%，就是房地产价格下降了，你有30%的首付款，50%的收入应该能承担起你的还款能力，美国为什么会导致次贷危机，美国是一个金融发达的国家，为了让老百姓买房子，发明了次级贷，人们的风险意识淡化，贷款公司给一些没有能力付得起贷款的投资者一种非常好的工具，比如一个美国的老百姓，月收入3000美金，假如让他每个月还款4000美金一个项目的房产，我相信任何一个理性的投资者都不会做一个交易，但是美国有这样一个制度，里面的次级贷款方式跟中国的方式不一样，有一个两年期的缓和期，在这两年之内，你只要付利息，只有两年以后你才会还本贷息，你每个月付500块美金，3000块的收入，500块的付出，我可以承受，没有首付，可以降得非常低，最低两万、一万意思一下就可以了，那么这个投资者他知道，两年以后他要付4000块钱，为什么他会做，他认为房地产不断上涨，我在两年以后完全有能力把房地产卖掉，不用担心还款正是因为这样，一旦房地产价格出现平稳，不涨，或者略有下跌的时候，到了两年以后，他的还款额从500块增加到4000块的时候，他们就很惊恐了，这时候他发现无力还款，他就拖欠贷款公司，贷款公司后面打包的产品都来源于贷款者的现金流，这个现金流断的话，整条河流发生变化，所以就出现了一串问题。为什么美国的房地产要破灭，那么毫无疑问跟美联储的政策有关系，美联储在美国的金融市场中，金融危机是屡屡发生，所以美联储在金融危机的处理方面，已经形成了一个非常有效的手段，就像美联储格林斯潘说的一样，我们只要不开闸放水，任何危机都能环节，包括2000年的美国股票市场的泡沫破灭以后，美联储紧急降息，不断降息，从6.5降到2003年的1%，这一任不但降息，导致了我们所说的后面的持续的房地产泡沫，这是一个非常重要的原因，所以说把降息、低利率导致房地产泡沫，也有关美联储看到经济通货膨胀压力，从2004年开始采用了加息，持续地加息导致我们刚才说的，次级贷款还有一个特点，是浮动利率，也就是它的贷款利率跟美联储的利率是挂钩的，随着时间推移，利率一高，对房地产打击最大，所以我老说中国房地产市场要打下来，最简单的就是把利率提上去，这是最中国房地产打击非常大，所以央行不轻易采取这个措施，房地产市场在美联储不断加息的情况下，也破灭了，美联储换了一个主席，但是政策还是延续格林斯潘的道路，采取什么措施，降息，现在美联储利息是直线下降，降到一个历史性的低位，2%，这一轮降息也让我们商品市场出现了一些变化，我待会会讲。2007年房地产泡沫崩盘以后，降息我认为会引发利润的泡沫，可能是我们的商品市场。虽然资金流的断裂，很多人付不了款，人们发现次贷的风险比原来想象的高，一旦风险提高了，对它的评估重新调整，我们就发现次贷的利率不仅仅是美联储的上涨利率这么一点幅度，还存在风险议价的大幅度增长，这是风险议价，这是我们B级债券的风险议价，从07年开始直线飙升，也就是说一些次贷的贷款者利息是非常惊人的，这个导致的结果是我们后面一系列打包产品，ABS指数是信用违约互换的一个指数系列，代表了次级贷的价格，从2007开始是直线下跌，下跌的幅度非常惨烈，导致很多对冲基金，特别是做次级债的对冲基金损失惨痛，这是我们看到的次贷危机，伤害最大的是一些募集钱的金融机构，我们在市场中非常老练的投资者。