推动养老金融发展：需要全社会积极参与 形成共振

　　新浪财经讯 由中国养老金融50人论坛主办，天弘基金和兴业银行联合承办的“中国养老金融50人论坛北京峰会”3月3日在北京举行。在圆桌论坛环节邀请到的嘉宾有全国老龄工作委员会办公室党组成员、副主任吴玉韶，国务院发展研究中心社会发展研究 部部长葛延风，建信养老集团管理有限责任公司总裁冯丽英，汇添富基金管理股份有限公司董事长李文，美国普信集团中国区总裁林羿，他们分别围绕今天论坛的主题“应对老龄化的金融探索：从理论到实践”发表了自己的观点与看法。

　　以下为圆桌论坛实录：

　　吴玉韶：很高兴参加中国养老金融50人论坛，每次很有新意也很务实，今天的主题特别好，前面的很多领 导嘉宾谈了很多观点和建议，我都很赞成。因为时间关系我想谈自己的一个观点，大家知道应对人口老龄化，其实需要全社会的共同行动，包括 各级组织包括全社会包括社区、家庭，乃至个人。所以，我们讲的是一个全生命周期，从小孩到老年的过程，需要全社会各个行业需要全社会所 有组织投入和参与。像总书记讲的社会参与、全民行动，现在我们讲应对人口老龄化，大家都知道一个显性的准备，比如设施设备资金的准备， 包括今天谈了很多主题。

　　但是，我认为还有一个大家不太关注但是又是很重要，就是软件的准备，就是观念和意识。因为 观念和意识是决定着硬件的配置和建设的，所以，今天我们已经进入人口老龄化社会，但是我们这个社会还是比较缺乏应对人口老龄化的意识和 观念。所以我们补这个课，为什么西方国家没有？因为他是边富边老，我们是未富先老，所以我们的组织机构，包括领导部门包括社会的成员， 我们是比较缺乏的，包括老年人自己。

　　最近有一个事情，上周一发布的全国老龄办中组部、中宣部、发改委等14个部门，联合发布关于 开展人口老龄化国情教育的通知，这个其实非常重要，包括前面的嘉宾也讲了，我们现在缺很多东西，但是更主要更观念的是全社会缺意识缺理 念，这个意识和理念需要补课。14个部委准备用3年时间，在全社会开展人口老龄化和国情教育。因为我们国家把人口老龄化定为新的基本国情， 所以这期教育的重点一个是党政干部，因为是决定全局，制定政策，还有青少年，包括我们今天讲的主题全生命周期，就是从青少年开始准备， 比如二支柱三支柱，建立应该是从青年开始。但是一定要有这个意识！再一个是老年人，老年人怎么养老？要树立积极的老年观，我们现在很多 是相对被动，消极的养老。所以我的观点是树立积极的老龄观，在全社会进行人口老龄化国情教育是必须重要的，而且是必须补的课，也是一个 短板。

　　主持人：您提到这是一个现实现象，包括党主任说的我们已经从年轻社会往老龄社会走了。那么，这个过 程中发达国家是渐进，而我们是非常快的进入，所以，确实有一个意识转变的过程。同样的问题我还是想问一下冯总，建信这个公司是国务院特 批的首个养老金公司，这两年在养老金进行很多探索。我个人看法我们国家的治理体系是强政府弱市场，所以今年体系中可能体现出来的是强银 行，证券保险相对弱一些，这个问题你作为银行业的养老金公司，你对这块的理论和实践有什么看法？

　　冯丽英：各位嘉宾各位同仁好！我想主持人是不是应该问我，因为吴主任说的很多东西，虽然事前没有沟 通，但是很多想法确实有共识。我觉得我们今天的论坛主题非常好，到了我们机构管理者，注重从理论到实践。我从实践的角度谈一下看法，一 个是特别同意吴主任说的，整个养老金融在推动中，需要全社会积极参与进来。我们也在说，一支柱独大，二支柱很弱，三支柱还是幼苗。

　　那么，真正应对人口老龄化，推动国家在高层次上面建立全方位的养老保障机制，真是必须要有 赖于全社会，从国家机构和个人层面多主体的参与和互动，形成共振，推动我们国家的机制建设。这也是我们践行养老金的主张。

　　从国家的层面来说大家谈的比较多，主要是说渐降一支柱，助推二支柱，引导三支柱。还有一个 层面是打开投资管理后端的渠道，包括海外投资走出国门，通过提高投资回报率增加资产规模，进到二支柱和三支柱，能够有效的平衡一、二、 三支柱的关系，这是国家层面。第二是机构层面，我想谈四点，刚才谈到银行系保险系等等。

　　从第一个层面我们现在从企业年金到职业年金，目前有四个角色，我现在特别提倡专业专注，虽 然银行的背景更宏大一些，但是不排除很多保险和证券公司在产品研究、客户服务方面也有很多优势，所以我提倡专业专注，如果你是做受托管 理人你真得做好管家的作用，发挥自己的专业特长。从银行的角度来说，比如更多特长是账户管理和基金托管，那么我们就要拓展我们的IT渠道 ，作为基金和证券以及养老保险公司，作为投资管理人来说在于对市场的研发，产品的开发，以及后端的资产配置和投资者教育，我觉得各司其 职。第二点我刚才说了，钟主任说我们的产品创新，在一、二、三支柱都非常的重要，这个产品创新涉及各个机构不同的特点。我其实不太主张 同质性产品，同质性产品只能引起更强烈的市场竞争。我觉得差异化的产品，更容易形成竞合，让投资者有更多选择。我提倡建议我们的产品部 ，让百花齐放的产品，或是目标基金或者养老金的形式，以及证券和保险的产品通过资产配置让投资者选择，这样能够形成百花齐放的局面。这 是产品创新。

　　第三点，对于银行系来说也是很重要的，所有的服务机构我觉得还有一个重要的手段就是IT手段 ，现在我们要引入一些人工智能，包括现在我们老说的刷脸技术，让广大的投资者特别个人投资者能够识别自己的身份，查阅自己的个人账户。 在资金归集、资金支付以及投资方面，实现比较好的对接。所以IT手段也是非常重要的。最后一点是提倡广泛的机构合作，我们今天比较多的还 是说养老金的管理，但是从养老金融来讲还是说养老金金融，养老服务金融，希望跨界的合作形成为全社会老年人服务的网络，这是四点，从机 构的角度。

　　最后从个人角度来说，我们相信在政府层面如果有政策和制度方面的支持，在机构层面有产品的 支持，在广大社会层面有好的服务渠道，我相信我们个人，老年人的个人养老一定会成为一个被动的悲观的养老，转变积极的主动的养老，进而 形成我们红红火火的一个养老生态环境的建立。谢谢大家！

　　主持人：谢谢，希望今后为广大人民群众提供更多更好的养老产品。下面问一下李总，汇添富基金是我们 社保基金的管理人，在投资管理的各个方面取得非常不错的成绩。今天包括前期国外的经验介绍很多，我个人觉得养老服务方面应该给世界弯道 超车的机会。对于个人的服务，实际上是根据个人需求来做的，以前都是发行产品大家销售产品，所以现在的新技术，包括智能投顾，对每个人 的养老需求有一个界定，你需要多少，然后特征是多少，这样的情形其实已经在美国出现了，待会儿会请李总介绍。那么这块我想汇添富基金， 因为也是理论实践方面有很多探索，您能不能介绍一下您的经验？

　　李文：今天很高兴参加养老金融50人论坛，前面提到领导的发言，受益很大，今天是周末，大家牺牲周 末时间聚集在这里，为了养老体系的研究贡献大家的智慧，特别让我感动。通过前面嘉宾的发言已经感受到我们第三支柱的政策，通过大家多年 的努力已经在呼之欲出，大家对于未来充满了期待。这个问题对我来说可能有一定的挑战，我想林博士他们在美国有更好的实践，我谈一下公募 基金和养老金发展的关系。

　　昨天谈到证监会发布了指引，这个对于公募基金行业是一个重大的喜事，我们说是给的一个新年 礼包。我个人理解这个指引的发布是具有多重意义，标志着公募基金在服务个人养老投资方面进入了一个新的阶段或者一个新的时期。我个人理 解公募基金在服务个人养老投资方面，可以划分三个阶段。我想在这里给大家报告一下。

　　第一个阶段是个人的自主投资阶段。也就是说过去20年，公募基金已经为千千万万的老百姓提供 个人养老和投资服务，这主要体现在几个方面。一个方面是从我们到现在有3.4万亿的客户，包括天宏余额宝，包括我们已经有超过12万亿的规模 ，这里很多资金是有养老需求。包括很多朋友说买基金，你推荐一下。买基金，以后养老靠你了。其实背后大量资金是养老需求，客观上我们12 万亿的规模已经为众多养老基金提供投资管理这个专业的服务。第二个方面是我们有长期良好的业绩，也提供了良好的回报。我们过去16%的收益 率，都证明它的能力，实际上也为很多养老需求提供了回报。第三个方面是产品，你如果满足养老，可以实现你的资产配置，避免你的收益波动 和实现收益的平滑，已经能够提供资产配置能力。第四个方面是投资方式，我不知道嘉宾有没有尝试过，就是基金定投。这个基金定投是很好的 方式，我们做过研究，基金定投是很好把收益性波动率能够回避，这个在国际都有数据，现在年化收益率还有7%多，所以定投是一个非常好的方 式，已经和个人的养老和累计性长期性的属性是一致的。其实很多聪明投资者已经用这种方式在进入。我想表达过去20年公募基金已经为个人投 资养老提供投资管理服务，这是第一阶段。

　　第二阶段是专业产品阶段。这个阶段已经有了养老目标，基金这样一个专业产品，这个产品我觉 得它开启一个新的里程碑，它至少有三个方面的意义。第一方面的意义就是真正体现了公募基金在服务个人养老的专业性，通过基金解决了你寿 命的长期性问题，通过资产配置解决你收益的稳定性的问题，他通过封闭期还有设定期限，包括费率优惠，解决你的长期持有的问题。

　　这些问题是很好的把公募基金在长期投资能力、资产配置能力和客户服务能力方面这些优势，刚 好和养老金收益的稳定性、长期性还有周期性结合在一起。第二它是为养老，个人养老金通过公募基金提供一个便利性，它提供一站式的解决方 案，你不用做那么多配置，你根据你的特征选择合适的养老基金，它解决了选择难的问题。还有持有时间短，还有波动性比较大这样的困难，让 你的选择更加简便，这样提升了个人通过公募基金参与养老，实现养老的积极性和便利性。

　　第三是大资管，资管新规很快出台，过去很多老百姓通过储蓄养老的钱，有了这么成熟、这么好 的产品，很多人在资管新规选择股票基金，选择公募基金，这是解决很多老百姓的问题，就是投资养老这样一个目的，为中国的实体经济发挥重 要的作用。当然这是第二阶段。我们现在期待着第三阶段，就是第三支柱，第三支柱推出以后有了账户体系，有了多样化投资，有了强制等等这 样一系列的政策，那么公募基金它的资产配置能力服务能力能够得到更好的体现，那么像海外一样公募基金能成为个人养老第三支柱的主力军， 美国一半以上都是。

　　我相信在大家的共同努力下，这一天很快就会到来。这样子我们真正的能够为中国的老百姓提供 美好的生活，作为公募基金我们还是需要继续努力，一直在路上，我们还是回归本源，还是立足我们的主业，持续把我们自己的核心能力提升上 ，只有这样才能很好的做好。

　　主持人：原来不管是养老还是理财这都是一个集合基金的委托投资，我们现在可以更多关注个人的情况。 所以昨天出来的养老目标基金一定是新的出发点，再次谢谢李总。最后一个问题问林总，美国普信集团是美国领先的养老金公司，那么在投资在 需求分析、客户服务方面都非常的有经验，而且形成一个完整的体系。能不能帮助我们介绍一下美国的经验，尤其是在最近第三支柱的试点，如 火如荼的展开的前景下，谢谢。

　　林羿：首先在这里向各位领导各位嘉宾，和我们中国养老金融沟通奋斗的各位投资者拜一个晚年，祝大 家身体健康，这是最重要的，然后是事业有成。今天我想着重的向大家具体简单介绍一下，美国现在在第三支柱个人退休账户这个方面最新推出 来的智能投顾这个方面一些具体的做法。我们普信公司在这个方面推出，这是一个完全指向个人退休账户所推出的综合性的，以智能投顾为基础 的这样一个一站式的全方位的服务。

　　这个服务目的是什么？我们经过多年的实践反复的调查研究发现，在养老金融里面最关键的一环 ，就是在个人所控制的，我们第三支柱强调个人账户，这里最关键是如何解决个人投资者他的投资决定和资产配置的问题，这是关键中的关键， 这是美国经验。不是开户不是其他方面，最关键是如何帮助客户做好投资决定。

　　所以为了解决这个问题我们在业界一开始推出了目标退休日基金，这个基金的特点，你把钱投到 产品之后可以不管它，我们作为投资管理人可以根据年龄不断增长来进行适当的调配，直到你退休日为止。当然这是一个很好产品，但是发现很 多人一生中，肯定各种经济情况，家庭情况，个人的背景是发生变化的。那么，在这种情况下相当一部分人，不想说一蹴而就，从20岁开始就往 这个基金投钱，一直投65岁为止。

　　这个当中可能经过几个阶段的变化，结婚、生孩子，孩子上大学，你的经济情况发生变化。所以 这种情况下怎么帮助他们解决这部分人，就是长期的投资，资产配置和实现他最后的养老储蓄的需求。那么，这种情况下当然为他们提供适合个 人情况投资的顾问和咨询，这是非常重要的。那么在目前的电子化、数字化非常发达的阶段里面，什么是最好方法？当然就是智能投顾，我们推 动这个产品在美国业界是属于比较前瞻性的，当然我们不是一家，也有我们其他的优秀的资产管理公司也推出了类似的产品。

　　但是我想着重介绍一下我们这个产品，刚才我讲的这个产品，这里有什么样的特点？这么一个框 架。首先这里主要是以目标退休日基金为具体产品，所以我们设计十个在这个服务向我们设计出十个不同的投资组合。这十个不同组合是横向不 是纵向，不是现在开始到将来退休这个时间段，而是横向的，根据你目前的风险承受度，是一个风险目标日，有十个组合，我们觉得这十个组合 ，背后的设计是我们强大的投研团队，根据对市场调查对美国不同资产类历史的投资收益的回顾和调查，我们自主创新创造出来的十个组合。

　　第二个特点它的独到之处是什么？刚才讲一站到齐，我们的智能投顾。我们给你选择投资，我们 给你进行资产配置，然后我们来负责根据我们的资产配置给你进行不断的定期的配置再评估，或者是再调整。由于股市和债市不同的表现，可能 一开始进行资产配置的比例会发生变化，我们定期的给你做再平衡。所以，这是主要解决投资决定和资产配置这两个关键环节。

　　第三个这是最关键也是我们说的绝活，这是什么？通过我们自己的投研团队，设计出来的软件和 它的计算方式来对客户，根据每一个客户个人的特殊的目前的情况设计出的资产配置决定。我们首先设计出来一个电子问答卷，根据这个问答卷 输入的回答我们背后有一个非常复杂但是看下来，对于客户来说是非常简单的一个计算过程。这个复杂的计算过程通过你对电子问答卷里面进行 回答，各种不同的回答，对你的风险承受度进行深入的分析。根据我们的分析，给你做出资产配置建议。然后建议你在十个组合里面，把你的资 产根据你目前的风险承受度，配置到什么组合里。

　　这所有的都是电子化，因为我们知道提供人性的服务非常困难，我们不可能有这么多的员工，一 对一的进行服务，第二我们发现通过目前发达的电子化数字化的程序，根据我们对于金融行为学和市场各个方面不同数据的分析，做出来的推荐 是有相当的科协性，而且能够远远的超过指数的表现。这是这个产品几个主要的特点，所以从开户一直到最后进行投资，不断的资产配置，根据 你不同的情况进行资产配置，完全都是电子化的。所以在你开户的时候我们只需要你给我们提供一个你的电子邮件的地址，这是我们所需要的。 我们自己根据我们自己的产品设计，而且账户余额最起码5万美元，这是我们自己规定的，进行多方面的研究之后。

　　还有一个特点，每年进行一次年度的复审。你发现有变化你可以进去重新填一个问答，根据你新 的回答我们的智能投顾会提出新的选择。这种服务不是你投目标退休日基金那样，你不断的往里放，这是根据情况的转变你自己采取一定的行动 。但是不需要你采取更多的行动，只是做一个答卷，然后能够达到智能投顾给你提供比较合理的投资建议和资产配置。这个产品目前来说已经推 出2到3年，参加的人数越来越多，非常受欢迎。所以我们将来在我们国家推第三支柱方面，还有第二支柱放开个人投资权利，我们觉得这个方面 可以学习美国智能投顾，预先开发出来的经验。我今天跟大家分享的就是这些，谢谢！

责任编辑：曹婕