蒋锡培回应降税方案：这是放水养鱼 不影响税收

　　突然“火”了，是蒋锡培没有料到的。

　　8月10日，远东控股集团董事局主席蒋锡培参加了在国务院召开的降成本减负担专项督查座谈会，他在会上提出减税降费方案后，一时间成为了舆论的焦点。在新浪财经发起的网络投票中，赞成蒋锡培的网友占了大半。但事实上，这并不是蒋锡培第一次提出降税建议，他关注企业降税已近十年。

　　在受到学者质疑“蒋锡培方案”会让税收减少20%，并无可操作空间的背景下，在2018夏季达沃斯论坛上，蒋锡培接受了新浪财经的专访。他表示，他的建议在提出前做了充分的调查和了解，该减税方案是非常科学合理的。

　　蒋锡培打个比方，就像人们做蛋糕一样，蛋糕做大了，政府切走一块，劳动者切走一块，资本方切走一块，这是能够让企业有更好发展的基础和条件。如果行业都是整体利润率很低，它还哪有开发的能力呢？“我觉得放水养鱼是最重要的，否则水都没有了，鱼肯定就死了。”

　　2017年5月5日国务院座谈会上，蒋锡培就曾带去了两个提案。其中一个提案就是关于如何减轻企业税费负担的问题。该提案当中有7条建议，包括鼓励性合并，包括如何减轻企业的增值税、所得税负担，特别是要减轻中小企业的税费负担等内容。蒋锡培当时就建议，希望今后不分央企、国企、民企或者外企，只要是中国的企业，有竞争力的企业，就应该让市场配置资源。

　　蒋锡培认为，现在中国的社会问题和经济金融困难，一定程度上是资源错配带来的后果。“我们还是要一手抓法治治理，一手抓经济发展。也就是说，政府和市场这两只手的着力点要找到结合点。”蒋锡培称，政府是想提供更好地环境使得经济更好地发展，但现在最大的问题是，有些地方的某些官员，要么不作为，要么乱作为，这使得很多企业无所适从。

　　（新浪财经刘雪玉 发自天津）

　　对话

　　关注企业减税十年 没想到会火

　　新浪财经：8月10日，国务院的专项督查座谈会上，你呼吁降低增值税税率和企业所得税，让你成了舆论的焦点，这个“火”在你的预料之中么？

　　蒋锡培：我没有想到这个内部座谈会“火”，参加座谈会后，我们公司的网站报道了我的发言，没想到能够被媒体关注，还引起这么大的反响。

　　新浪财经：你是从什么时候开始关注企业减税的？

　　蒋锡培：远东从1985年创立到现在已经33年，在公司经营的过程中，我们深知中国经济和社会的发展，需要有一批又一批企业家去贡献税费、贡献就业岗位，真正为客户、为社会解决问题，我们要有全球考量。我们的企业还是要逐步走向国际的，所以我是时刻关注的，也不是某一个间段才关注企业减税。

　　2008年金融危机的时候，美国的911和次贷危机立刻影响到全球经济，也包括影响到了中国的经济，特别是影响到了中国的民营经济，民营企业。那一年又出台了《劳动法》，这时候困难就叠加了，我们也深刻感受到需要顶层设计，需要让大家能够有信心。

　　去年5月5日国务院座谈会上，我带去了两个提案。一个是如何像治理酒驾一样打假，真正完善我们的《知识产权保护法》、《反不正当竞争法》、《产品质量法》，特别是《招标投标法规》，更好地让企业诚信经营，守法经营。另外如何减轻企业的税费负担。当时我提这个建议当中有7条建议，包括鼓励性的合并，包括如何减轻企业的增值税、所得税的负担，特别是要减轻中小企业的税费负担，让企业产生坏账时能够先抵扣，包括怎么样能够把资源配置到好的企业，不分央企、国企、民企、外企，只要是中国的企业，有竞争力的企业，就让市场配置资源等等这些建议。今年8月10日在国务院督察办的座谈会上，我提的建议是在座谈会之前的两天，我特别做了一些调查和了解后提出的。

　　金融市场最大的问题是信心问题

　　新浪财经：你在座谈会之前做了哪些调查呢？

　　蒋锡培：我是在同学群里做的调查，甚至把开会主题发给我们有关税务方面的领导，调查的对象有央企的、有国企的、有外企的、有民企的、有政府官员。还有人大代表、政协委员，他们已经有一些建议了，我就做了一些梳理，提了这方面的建议。

　　我希望国家能够更强大，因为没有国家的强大，就不可能有我们企业的安全，也不可能有家庭的幸福。所以企业还是需要得到大家的理解，得到大家的支持。当然当前经济金融市场最大的问题是信心问题，最大的交易成本肯定是制度成本，如何能够解决好这两个问题，我相信一群问题就迎刃而解。

　　新浪财经：你认为该如何解决您所提到的信心难题？

　　蒋锡培：这要让大家合理地预期，所谓合理预期，就是我们的经济，包括世界经济一定是滚滚向前的，这个认识预期，大家还是要坚定不移。第二，我们的制度，我们的环境也会越来越好，不会比原来差。要相信我们国家能够审时度势、与时俱进，国家最终还是为了百姓幸福生活，这一点宗旨一定不会变。

　　第三，具体的法律法规修订它会迟到，但是一定不会缺席，这一点我相信。第四，我们有好的意见、建议，我们还是要能够积极地来反映，积极地建言献策，相信我们中央政府有这样的智慧，有这样驾驭全局的能力来很好的把握。

　　当然作为市场经济的主体企业，一定要能够打造自己有核心竞争力、能够对标全球的好产品和服务。企业要有性价比更高的产品、有性价比的更好的服务，同时要遵纪守法、诚信经营，这些也是需要的。

　　另外，我想到的一点是，还是要有市场的监管，企业一定要在营商公平竞争的环境下，避免违法侵权、不正当竞争、假冒伪劣等现象，企业家要有真正的担当，所以我觉得信心是要靠大家来建立的。

　　新浪财经：有学者认为，按照“蒋锡培方案”税收会减少20%，实际操作空间不大。你如何来看这一观点？你觉得这个方案的实操性有多大？

　　蒋锡培：其实如果认真去考量我的建议，我认为是非常科学和合理的。因为减税的话，不能静态的来看，静态来看的话，可能好像是减少税收。但实际上，如果企业得到更好地发展，企业总的税收不会减少。打个比方，就像你蛋糕做大了，政府切走一块，劳动者切走一块，资本者切走一块，这是能够让企业有更好发展的基础和条件，否则企业本身盈利也不多。很多行业都是整体利润率很低，它哪有开发的能力了呢？企业还是要考虑创新、要考虑投入，因此，我觉得放水养鱼是最重要的，否则水都没有了，鱼肯定就死了。

　　地方官员不作为乱作为 让企业无所适从

　　新浪财经：作为民营企业家，如何来看到目前的营商环境？

　　蒋锡培：今年是中国改革开放发展40年，历史上也很少见到像中国这样持续高速发展的国家，在经济适当的高速发展后，理性回调这也是经济规律、市场规律，因此我们觉得，以美国为首的西方国家，对中国的一些贸易制裁或其他一些不友好的行为，对中国经济还是会带来一定的影响。

　　但是我们相信人类命运共同体的理念，相信我们能够通过一带一路的倡议，真正把人们对美好生活的向往很好地落地。特别是我们的领导人治国理政具有前瞻性，得到了全球各国领袖和企业家们的理解和认同。

　　但是很多的事情不是一蹴而就的，目前环保的压力、税收负担的压力、美国贸易战对中国企业经济的压力，这些叠加的影响确实也是巨大的。因此，我们还是要强身健体，把自己的事情做好，不抱怨、不彷徨、不气馁，我相信未来有很多的机会。

　　新浪财经：央企正在改制，数量也一直在减少，对于民营企业来说，感觉到市场环境发生变化了吗？

　　蒋锡培：央企有央企的优点，也有央企的难处，民企同样也是。对于中国市场而言，不论什么样的经济环境下，只要企业遵守中国的法律、讲究诚信、满足是客户需求等等，就应该得到支持，就要把资源配置给这些好企业，而不是错配资源。

　　现在的社会问题和经济金融困难，其实一定程度上是资源错配带来的后果。我们还是要一手抓法治治理，一手抓经济发展。也就说，政府和市场这两只手的着力点要找到结合点。政府是想提供更好地环境，使得经济更好地发展。但现在可能最大的问题是，有些地方的某些官员，要么不作为，要么乱作为，这使得很多企业无所适从。

　　新浪财经：乱作为主要指的是在资源错配上面吗？

　　蒋锡培：乱作为就是不该政府管的事情，他乱管理，这个事情肯定是对企业的伤害很大的。同时，不作为的官员对企业伤害也很大。所以说，我们还是要能够读懂习总书记的治国理政理念，还是要回归本源。我们所做的所有的一切，都要利于他人，利于国家。从这个角度去考量，只有利于国家、利于别人，你最终才能利于自己，否则这些损人不利己的事情，会殃及别人，这是应该减少和避免的。

　　蒋承志 蒋承宏会是创二代 “比我理想宏大”

　　新浪财经：你的大儿子已经在远东任职，小儿子也有了自己的创业公司，两个儿子会在意自己是在父亲的光环下发展么？

　　蒋锡培：其实革命事业要代代相传，前人只是打一定的基础，后人要继往开来，发扬光大，让事业可持续。不光要成为百年基业，还要成为千年传承。

　　蒋承志、蒋承宏他们有自己的理想、梦想，我相信他们一定是把自己作为创二代，他们也一定能够有更好地学习能力和发展能力以及创业能力。

　　而且他们显示出来的仁爱、智慧、胸怀和能力，说明他们最终要用创造的成就去证明他们是超越前辈的一代。我们也相信年轻的一代，一定比我们这一代更优秀，就像你们80后、90后，一定比我们这代要强。

　　我平时也和他们有这方面的交流，其实他们的理想比我们还要宏大，我以前只想养家糊口，生活过的好一点，他们起点可能就比较高一点，毕竟有这样的基础。

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责任编辑：谢长杉