张燕生：我不是房地产专家，但是我觉得你确实提了一个很好的问题。我们现在户籍制度改革和城镇化的发展我们面临着一个老百姓的住房问题，因为我个人想如果一年能够有一千万，一千五百万农民能够转化为城里人，相当于我们每年都可以创造100个，150个的城市。而且一个农民的消费，和城里人的消费，倍数关系是5.5，会带来巨大的消费。

　　现在就涉及到一个问题，农民进城以后住哪？我们在北京有一个非常好的地下室的系统，我们会发现很多外地人实际上在北京之所以有地方住，实际上我们有这么一个系统。但是，我个人觉得下一步确实我们有一个很大的问题就是基本住房保障的问题，下一步是不是真正到了要下大力气做的，我们4万亿实际上我们第一个投资的领域就是安居工程，我个人觉得还是有很大发展和改进的空间和余地。

　　李 康：这个问题在于，农民最好就是在城市化，城镇化的过程当中，而逐渐解决进城的问题，推进城镇化的进程很重要，一个大家都愿意挤到北京、上海、广东。但是广东番禺、东莞人相对均匀，土地流转制度要真正开放，让一部分农民可以转让土地有第一桶金。

     刚才问的问题，中国因素，有一条你真不用担心，当年1998年亚洲金融危机的时候，我们参加国际会议，老外问两个问题，人民币什么时候贬值，中国什么时候破产？但是那么大的危机都熬过来了，这一次这么点小问题都好解决，这一次金融危机对中国是利还是弊，原来你怎么超，现在人家停下来了，你弯道超车，排第一总不是坏事。这一次银行问题绝对不比1998年中国银行问题严重，这一次面临内部或外部环境比当时好得多。

　   提问：我想问范主任一个问题，包括国开行政策性银行进行商业化转型，去年商业银行发放了很多政策性的贷款，两者之间存在错位，能不能看待政策性银行进行商业化转型？

　　范剑平：可能每一家银行都想扩大自己在中国市场份额，所以商业银行愿意到政策性金融里面去分一一杯羹。当然，大家作为每一个企业来讲，是可以理解的。但是，我想中国还是需要有一些专业银行专门来做开发型金融，政策性金融的工作，而我们的商业银行可能还是踏踏实实把自己最有优势商业银行来做好，这样的分工可能更有利于整个银行业的健康发展。

　　王忠明：我们这个模块的历史使命已经结束了，我相信我们这么一种热闹的氛围，以及很有深度的讨论绝对给下面第二，第三个模块设置了很高的标杆，直接提出挑战。我希望我们这个团队能够获奖，关于中国经济变革之道，确实是一个非常大的题目，我觉得提出的很好，凭着我们这一个半小时不可能讨论的非常充分，但是应该说已经引起了我们非常广泛的关注，能够启发我们更多去做一些思考。这30年中国实际上完成了从一个弱国，到大国的转型，那么未来之路实际上是要从大国向强国迈进。今天，我们在这个主题是大国经济与大国金融实际上是非常吻合的，我们现在前进的一个方向是强国之路。在这个过程当中我们特别需要总结，到底是什么支持了中国经济的发展，包括金融的发展。

　　那么，在这个过程当中，我们给人类世界提供了什么先进经验。我们现在产业，行业几乎没有原创的，我们现在如果从30年以后的今天作为一个原点，我们中国就有责任要思考我们对于人类世界到底应该有什么样的原创贡献，不仅是在产业，在行业，在产品。包括，在思想，在知识体系，因为我们现在很难充分地解读中国经济成长，到底是中国因素，到底是什么，中国因素到底是什么？有哪些独特性，有哪些属于朴实型，普惠型的，是能够对整个人类保护当中有贡献的。我认为我们现在至少还在探索之中，而远远没有一个完备的答案。

　　主持人吴晓求：我们这个模块主题叫做中国金融崛起之路，我们模块六位专家准时高达了现场，我们现在以热烈的掌声欢迎他们。第一位中国投资有限责任公司副总经理汪建熙先生，中国人民大学副校长陈雨露教授，第三位清华大学中国金融研究中心联席主任宋逢明教授，第四位中国人民大学金融与证券研究所研究员施炜先生，第五位是中银国际控股有限公司首席经济学家曹远征先生，第六位是中国人寿资产管理有限公司董事长缪建民先生。

　　宋逢明：我的看法是现在已经崛起和正在崛起，所以没有一个如何崛起的问题了，已经崛起了。但是，问题就是说我们的研究可能更需要找到他正确的发展方向，我觉得这一点很重要，因为这是资本市场论坛，我倒是愿意讲一些股票市场的问题，我认为一个正确的发展方向实际上现在我们中国无论是A股还是在H股的股票市场现在都已经到了一个很重要的发展转折点。现在，因为我们A股市场的市值和我们现在上市公司资产总量占规模等等，这些方面已经令全球刮目相看，但是现在中国A股市场还有不规范的地方，如何能够在市场上健康发展，尤其作为学者来讲，我们更重要不是发现问题，而更重要还需要提出解决问题的建设性意见，这很重要的。

　　对于中国股票市场的发展，有一个基本的观点，要建设立体化多层次的股票市场，原来债权是评级，3B级以上是投资级，3B级以下是投机级，股票也是这样，是价值型还是成长型，但实际上中国的A股市场，大家都是把股票当成投机型工具炒作，这问题是必须要解决的。从监管来讲就有制度建设的问题，不光是监管，对于上市公司的公司治理来讲照样有制度方面的问题。

   在英美的市场上市公司有一个很大的特点，股权是高度分散，最大的股东不超过5%，但是在监管不是那么严密，特别法国民法体系为主的股票市场，股权比较集中，大股东为了防止监管方面的问题，可能就要求高比例的现金分红，从这一点来讲，中国股票市场大量上市公司是国有控股公司，现在很重要的是使蓝筹板块变成投资型工具不是普及型工具，一个要控股股东要坚持高比例现金分红，同时监管方面提供再融资便利，如果我把赚取的利润作为现金红利分发出去，至少要同时自动形成配股的权利，把这部分资金从市场上融回来，这也给投资者一个选择权，是愿意要现金红利还是股票？只有这样才能使蓝筹股市场真正发展成为一个价值型的投资型市场。

　　吴晓求：我们接下来第二个曹远征给大家讲一讲。

　　曹远征：我想说如果不出意外中国GDP的总量应该会超过日本成为全球第二，作为大国人民币国际化会变成一个热议的问题。第一，人民币的目标是什么，我们处在什么阶段和困难，第三个可能解决的办法。

   作为一个大国，国际货币的安排，应该是继美元、日元、英镑、欧元之后第五种。现在表明过去以美国为中心的体系有很大问题，美元的币制不断贬值，这次金融危机是很好的证明，因此寻求稳定的货币是各国的考虑，人民币由于长期以来，一直比较稳定，中国经济长期健康，就变成一个可选的对象，在东亚很多国家已经提出人民币作为储备。

    货币还有一个交易需求，随着金融危机，随着美元的贬值，大家发现寻找一个稳定的价值尺度进行交易就变成一个重要的事情，特别在金融危机的打击下，发展贸易又变成各国关注的问题，人民币作为交易的需求、结算计价的工具呼之欲出。人民币已经跨境贸易结算，随着中国经济的发展，今年1月1号中国东盟自由贸易的实现，人民币国际化的前景越来越看好。

 

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