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陆家嘴论坛全球经济与金融市场展望实录(3)

http://www.sina.com.cn  2009年05月15日 20:31  新浪财经

  [邓肯·尼德奥尔] 那是不是有可能存在保护主义或者是地方化的表现呢?在危机和经济下调的过程当中,公司不太愿意在海外投资,我觉得这是一个很大的危险。我们必须要确保公司继续抓住各种机会,继续在海外投资。

  [邓肯·尼德奥尔] 我也相信中国在这方面可以扮演重要的、关键的角色。

  [邓肯·尼德奥尔] 谈到全球经济图景到底在监管上会有什么样的动向,会有越来越多的监管加强和重新监管,20国会议也在探讨这个问题,你现在很难辩论20国集团最终的目的是什么?刚刚约瑟夫·斯蒂格利茨教授谈到它是为了提高标准。我觉得是要消除公司套利的机会,在20国集团的市场中套利的机会要进一步的消除。

  [邓肯·尼德奥尔] 正如各个监管机构各自为政的局面将会不复存在,合作将是关键,协调是至关重要的,同时它对于长期的发展也是不可或缺的,我们需要有地方的监管。有人说要有一个全球的监管机构,我觉得这是空想,是不可能实现的,它离开我们太遥远了,目前能做就是在地方各个监管机构之间加强合作。到底应该怎么做呢?

  [邓肯·尼德奥尔] 首先我们要认识到,在美国这个危机并不是史无前例的。我们有一个自由市场的概念,金融机构是自我监管的。

  [邓肯·尼德奥尔] 但是,他们却没有赶上创新的速度,这个危机只是定期出现的危机,应该不足为奇,但是如何走出危机呢?我们需要重新加强监管,监管是至关重要的,要重新进行监管,而不是反复的、重复的监管。很多的监管被证明是行之无效的,而且创新业带来很多问题,但并不意味着创新就是错误的。

  [邓肯·尼德奥尔] 受到监管的透明市场在这次危机当中并没有受到很大的冲击,所以我们再次看到透明度,看到披露和监管的重要性,在问答阶段我们会进一步谈这个问题。我们很多市场导目前为止都是很不透明的,很多不透明的规模非常大,以任何的指标来衡量都是如此。但在监管以外还有很多市场存在的,这可能是很难相信的,因为在美国有很多监管机构有那么多的市场还是在监管以外的。

  [邓肯·尼德奥尔] 最后我谈几点:第一点,透明和问责。第二,公司治理。第三,教育和提高公众意识。第四,确保全球化并不是会受到危机的影响,保护主义不能够抬头。第五,现有的监管框架必须要进一步的加强。总结一下,信心非常地重要。而且我们要非常耐心的来迎接复苏的到来,因为肯定是不会一蹴而就的。

  [邓肯·尼德奥尔] 谢谢!

  [邵铭高] 各位下午好!

  [邵铭高] 我想说的是,很高兴再次回到中国,在这个国家里银行界的人还是广受大家欢迎的。而在很多国家里,银行业很不受欢迎,当然这是有理由的。在过去两年当中,金融服务业亏了差不多1.4万亿美金,这比澳大利亚的GDP总值还要多,有50家银行出现了问题,有差不多50万的人都丢了公司(金融行业当中),金融市场出现了问题,同时也波及到了实体经济。

  [邵铭高] 那么,怎么会这样呢?大家一定听到过很多的解释,今天下午也谈到了不少。但是,我们回顾过去的两年,当时最关键的一个商品可能就是金钱了,而现在并不是如此了。

  [邵铭高] 资本包括债券和股权现在越来越缺少了,因为现在只能从传统的渠道来获得资本。其他一些另类的渠道或者另类的资源在过去几年到现在都不断的缺乏。那这对于未来的金融服务业又意味着什么呢?或者具体而言对银行业又意味着什么?意味着要变化,要永远的变化,因为不可能再回到过去的模式当中去了。我们会回到传统的业务模式,可能并不是一件坏事。负债规模会比较小,而风险的程度也会降低。

  [邵铭高] 毫无疑问的是,银行会更加地自律,他们会以客户而不是以产品为中心。我想这是一个很大的区别吧。整个银行业都会变得更为简单一点。所以这种产品的简单化,销售渠道的简单化。还有我认为,语言、信息也会更加的简单化,让人们真正了解到他们买的是什么产品。

  [邵铭高] 可能最重要的一点就是,银行会回到要关注长期的运作模式上。在很多情况下,人们都指责银行是这次危机的罪魁祸首。

  [邵铭高] 他们认为是投资者不断地推高收益率,这样就使得银行业的风险在不断的上升,而事实上银行业的业务应该是乏味、枯燥、安全的。这是我们要追求或者是回归的一种模式。

  [邵铭高] 此外,人们开始认可地区银行的发展,也就是说地区银行会变得越来越重要,因为地去银行关注的是在某一个区域当中的经济和贸易发展的活动。那世界的大趋势又是怎么样的呢?

  [邵铭高] 很明显亚洲的重要性将会不断地增加,这是一个亚洲的世纪。现在全球流动性有两大基地,一个是在亚太,一个是在中东。

  [邵铭高] 所以说,所有的银行必须要在这两个地区建立他们的资本中心。而且很多的银行都会在香港、在上海建立分支机构,这样才能继续开展他们的业务。

  [邵铭高] 同时,技术的使用也会出现变化,过去我们用技术来改进客户的体验,而不是用来创造非常复杂、很难理解的金融产品。

  [邵铭高] 之前,我在想,那些衍生品用不同的抵押贷款,他们用电脑来进行产品的设计和定价。

  [邵铭高] 我觉得,没有电脑就根本没有办法做出这些复杂产品的定价。所以看来,比尔。盖茨也是罪魁祸首之一。

  [邵铭高] 我在这里再想说两句,要给大家提一个醒,包括政府的干预呀。谈到叫做全球监管者,我想这只是一个幻想而已吧。我们要记住的就是全球化是什么?自由贸易,在过去的60年当中的情况。事实上,在过去的两年当中可以看到,自由贸易遇到的障碍越来越多。

  [邵铭高] 随着在很多国家遇到了越来越高的失业率,以及遇到这种危机对于国内经济的影响,民族主义、保护主义都已经在抬头,这个是必须要抵制的。无论出现什么样的危机,我们都要加强监管,但有的时候事与愿违。

  [邵铭高] 我们今天谈到要有好的监管,而不是说过度监管,这一点我同意。其实有很多的国家,还不错,比如说澳大利亚。

  [邵铭高] 我们要看到哪一方面是做得对的,我们要从中继续保持推进。但我想问题不仅仅局限于监管,而是要看这些机构如何来遵守这些原则。可能在这方面我们要进一步的思考和探索。

  [邵铭高] 我再跟大家分享一点,要建立一个强健的、稳健经济的话,就必须有一个强健的、稳健的银行业,两者是相互联系的。

  [邵铭高] 我们在欧洲,在美国已经看到了这方面的联系。我想最经典的一个例子就是阿根廷了,在那里差不多十年之前,或者差不多八年之前,他们发现银行业是不可或缺的。当时,他们忽视了这一点,而现在正在为此而付出了巨大的代价。

  [邵铭高] 谢谢各位!

  [柯磊洛] 各位下午好,我很高兴有机会再次回到中国。我在这个地区已经做了六年的CEO了,所以我有机会能够亲眼目睹并且参与到在这些市场当中史无前例的快速增长和发展,我想在中国更是如此了。我两年之前接手了我们的投资银行业务,对我来说这确实挑战非常地大。

  [柯磊洛] 我想07年8月7号可能是繁荣信贷市场终结的时候。从那个时候开始市场流动性发生了巨大的变化,我们看到欧洲央行在同一天注入了1300亿美金,美国美联储之后又给美国市场注入了240亿美金救援的资金。这对07年来说是稳定的市场,但是我们知道未来又出现了巨大的问题。

  [柯磊洛] 我不想在这里回顾08年的事情。我们已经是感同身受了,我们知道08年是在整个历史当中波动最大的,最可怕的一段时间。

  [柯磊洛] 现在大家说出现了绿芽,但是我们不能再犯一年之前的错误,希望复苏在今年的四季度出现。

  [柯磊洛] 我首先谈一下政府的干预,以及它所带来的影响。我很高兴地看到某一些经济理论在实践当中得以应用,比如说在中国,在美国,他们的政府非常勇敢地采取了行动,他们的行为也是导致了一些复苏迹象的产生。我想中国的政策确实发挥了作用,中国的经济也从中获益。而美国的压力测试也是有一定的成功,确实是取得了巨大的成功。为什么这么说呢?它至少是给市场带来了信心,带来了信任和透明度。使得银行能够在资本市场上进行新一轮的筹资,刚刚麦克已经说了,他们希望有更多的资本来注入。

  [柯磊洛] 除此之外,我们还有一些担忧的问题,比如说银行贷款,还有证券化市场还是非常的疲软。所以说,我们现在处理最大的一个问题就是不确定性,那么政府的参与会导致不确定性继续地存在。

  [柯磊洛] 再来看一看银行业一些新的现实状况。我们首先会看到整个金融业将回到最基础的模式,要降低风险,降低杠杆率呀。我们可以看到很多的交易工具现在要在交易所进行交易。这也是美国的财政部首先采取的一个行为。

  [柯磊洛] 第二个就是,政府或者说政治上的影响会越来越大。可以看到,出现的一些全国有化或者半国有化的机构。这都是拿纳税人的钱救济所产生的新的机构。有的时候可能会导致保护主义的抬头,因为政治家觉得有必要要保护他们选区的人民或者选区的利益,出现了保护主义措施。

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