樊纲：谢谢你的问题。现在大家在注入流动性，其中一个原因是叫做信贷萎缩，信贷萎缩是信心萎缩，是大家谁都不信谁。因此货币就不流动。以美国为例，美国按我们话说，银行存贷差，就是他的头寸从过去商业银行的400亿上升到7600亿。什么原因呢？流动性注入进去后，他就拿到手里。现金为王了，危机一来，大家都持有现金，他不再相信别人，看着谁都可能有窟窿。从银行角度来说，货币乘数就放大了。因此多少基础货币下去，他在实际上的货币量仍然不足，仍然感觉大家还是没钱，没钱就再注入。一定意义上是流动性陷阱，你注入多少，都不够。因此这个时候注入多一点，是客观上的需求。反过来来说，如果货币流通速度又回暖了，又加速了，人们开始贷款了，这个时候中国的中央银行、美联储应该做什么？他应该回收流动性。比如他收购了3000亿国债，加上7000亿两房，到那个时候应该回笼货币。中国中央银行现在注入比较多的资金，到那个时候也应该回收，再提高准备金率，这样就把流动性对冲掉。如果世界的中央银行能够做到这一点，就是现在和未来的流动性的变化，他相对来讲能够管理的话，我们遇到的通货膨胀压力就比较小。如果不进行这种操作，那显然就会办法流动性过剩问题，产生通货膨胀的问题，这种风险现在在美国，至少在美国是在加大。在中国我倒认为现在还不是特别大，因为从货币供给来讲没有超出合理范围。美国是给全世界印票子，这个时候就会带来汇率问题。如果美国通货膨胀率高于我们通货膨胀，美元就会贬值。美元是本位货币，变成人民币就会升值。从现在美国流动性增长来看，美国的流动性增长一定比中国要高、要快，在这个意义上美元具有贬值趋势，反过来讲，人民币具有升值趋势。再从另外一个角度来说，如果我们在这个危机当中，较早恢复了正常的增长，我们走不出危机的阴影，只是我们自己率先恢复一个相对正常的增长，出口方面不正常，但是其他方面开始正常，我们生产力也会提高，这个提高又使我们具备了升值的趋势，这是我们实力的增长、国力的增长、我们价值的增长、价值的重估，因此在这个意义上，我不同意短期内再靠贬值手段来刺激我们经济增长。现在能保持稳定，我觉得已经很不错了。从长远来讲，经济是有规律的，我们不能老用阴谋论来讨论问题，什么战争什么的。经济是有规律的，你要想搞阴谋诡计，你要符合经济规律，否则阴谋诡计也不能成功。能成功的阴谋诡计一定也是符合经济规律，所以这个时候你不能逆经济规律。你要逆着走，早晚苦果会吃到。危机当中我们有很多困难，但是我们要看清整个全球经济，包括汇率、利率、货币、通货膨胀整个大的趋势，然后在这个趋势下制定我们政策，包括企业的一些发展战略。

　　主持人：未来几年通货膨胀风险还是存在的，取决于我们现在采取什么准备。

　　樊纲：包括取决于各国中央银行在今后几年当中，在危机进入低估、复苏、逐步走出去的整个过程当中采取什么措施。他对现在放出来的流动性在那个时候采取什么措施。现在要提醒世界各国中央银行，你现在采取什么措施，将来采取什么措施，现在就要做好准备。否则的话，对全球都是一个灾难。

　　问：我是来自深圳本地的媒体，我是来自深圳商报记者，我有两个问题：第一，目前业内还有一种观点，2010年中期可能会有实体经济最受冲击的低谷期。你刚才提到1-2年里，中国经济会有一个平稳增长，会不会受到实体经济低谷期的影响？第二，我们也比较关注深圳的企业，深圳大概有27万多的中小企业，不知道我这个问题是不是比较泛，您对这些企业有没有一个比较具体的建议或者意见？

　　樊纲：全国也都是这样，中小企业是大量的。而且任何经济低谷，首当其冲的都是中小企业，最先受到打击的都是中小企业，这不光是中国，也是全世界现象。在这个意义上保持经济相对稳定，采取宏观政策，防止经济泡沫、防止过热，最终受益的是谁？主要受益的是中小企业，因为你不会倒闭破产，你不会被一轮一轮波动使你导致破产。回过头来应该认识宏观调控政策的意义。全国的情况确实在这样一种经济调整过程中确实压力都比较大。不可避免也有一些需要做态度。至于下一轮经济增长能不能为中小企业制造一些商机，我相信是有新的商机，因为这些乘数效应，不光要看政府投资直接的钱花在哪，而且钱花完后，下一轮还要有人进去，比如就业维持一定水平、工资维持一定水平、消费一定程度增长，中小企业还是有机会。至于会不会有一轮对实体经济的冲击呢？世界对实体经济的冲击还没有充分显示出来。实体经济的危机本身还没有显示出来。所以我们要做好思想准备，外部实体经济对我们的冲击还会进一步加深。至于说到我们自己的实体经济是不是有新一轮更大的倒闭，这个要取决于我们国内经济结构调整和政策结构。当然不一定是一一对应的，出口型企业可能只能做一些事情，跟国内刺激政策没有什么关系，当然受影响会比较大。就是各行各业都应该有一个思想准备。危机还远远没有结束，国际上这些三大经济体衰退对我们影响远远没有结束。刚才我说了我们宏观经济政策上要有思想准备，我们企业在发展战略、我们的节奏、我们的调整上，我们也要做好思想准备，更好来应对。

　　主持人：很多中小企业在做一个非常艰难的决策，坚持、退出还是转移阵地，你有什么建议？

　　樊纲：应该扩大发展思路，比如融资问题。中小企业习惯是，我是一个私人企业，我需要钱就要去银行。在危机的时候，银行头寸紧，另外大家信心不足的时候，银行一定是非常谨慎的。现在连大银行都借不到钱，花旗最后都借不到钱。他最后怎么融资？直接融资。直接融资就是让步一些产权。我们是不是也用让步产权的办法，我们也把我们产权拆分拆分，也卖出点去。花旗都卖9%呢，我们想想能不能用直接融资办法。当然我们直接融资条件差点，创业板没有开。但是还是有一些。我们是不是可以采取一些直接融资渠道，扩展一些思路来思考我们怎么应对危机。

　　主持人：最后一个问题。

　　问：樊教授，我是北京大学光华学院EMBA学员，也是现代音响和创建音响企业董事长，我们是一个民营企业，去年我们公司采取的收缩政策，第四季度我们采取这个政策后，实际上出现供不应求的状况，我们今年销售额至少少做20%。我想请教一下樊教授，我们到底什么时候可以采取扩张政策？不要这么紧张呢？

　　第二个问题，媒体和政府都在讲要支持我们这样一些民营企业，而且国家政策看起来也挺好，但是我不知道用什么途径、方式争取这样一些支持，至少到目前为止我感觉我还是孤军奋战的。谢谢

　　樊纲：我不了解你们这个行业。要回答你的问题我要做很多深入研究，研究音响行业，我现在做不到。但是一般情况下，各个行业要逐一分析。比如必需品行业现在还不错，沃尔玛在美国卖的更好了。沃尔玛有70%是中国货，我们卖的更好了。然后EMBA教育更好了，很多企业事少了，再深造深造，为下一轮做准备。娱乐行业，像美国好莱坞电影行业好了。现在大家有时间静下来听音乐了，以前没有时间听。各行各业都需要分析，在危机来的时候，各行各业都不太一样。可能是高端、奢侈品这些可能受影响。而且中国经济在这个发展阶段当中，有很多东西，比如我们汽车居然20%的增长，然后我们住房销售也在回升，国内钢铁消费也在恢复。所以各方面特殊的发展方面的条件，确实每个企业要认真根据我们的行业分析，我不能直接回答你的问题，但是我相信你要认真分析你的行业。

　　至于说到孤军作战，我想在这样一个基本政策条件下，你要跟信贷员说，你跟银行说，你都供不应求，他一定给你贷款。你现在卖不出东西，他不给你贷款。现在很多政策，你光给企业注资不是办法，是市场能够旺盛、需求能够旺盛，企业能卖出东西，你到哪去找钱，都容易一点，只要没有政策歧视。这个时候我们确实需要更多的支持、更多的分析，去分析我们不同行业，在全世界大势当中，在中国宏观经济背景情况下分析我们企业，这样我们企业就可以找到新的机会，至少不错过一些机会。

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