630头脑风暴实录(7)

　　主持人：所以我在这个地方我就想到一个所谓忽略的问题，就是我们企业很多看排行榜的时候，捐了很多钱，我现在问他们一个问题，你们捐了那么多钱，知道上哪儿去了吗？我就是说我同样问何总的问题，我问那些企业，说你当初捐了一千万也好，两千万、五千万，两个亿也好，你知道那个钱现在去哪里了吗？所以这个问题是特别容易被忽略的。

　　康晓光：我跟你说，这次是一种特殊的这个氛围下，它是一个非常特殊的氛围下，大家把钱捐了，但是实际上最近十几年来，中国企业的捐赠，它是有很大的演变的，最初级的一种捐赠就是我把钱交给你，然后呢你说你要干什么事就干吧。那么再高一层次呢？它可能要去看结果，比如说我给你钱，你干了什么，干的如何是吧。那么再深一层呢，他会和慈善机构一起去涉及这些项目，就是说我们怎么设计项目。那么更深一层呢，他是全程的参与，甚至他的员工，他的企业等等方方面面的全程的参与，这个很深的。实际上在最近的十来年里，中国企业的捐赠，已经这四步都走完了，但这次大地震这个捐赠呢，它是非常特殊的，它是一种强大的这样一种情绪和氛围下，所有的企业，你必须在这个几天之内是吧，你必须作出姿态和表态是吧。所以可能更多企业来来不及去问了，你干什么。就是给红字会就送去了，红十字会爱干什么就干什么了，是吧，是这么一种情况。

　　徐永光：就是刚才讲到这个企业或者个人捐款，其实有三个层次，这个要搞清楚，第一个层次是急功近利型，他这个捐出去恨不得回报比他做广告还要好，这是急功近利型。

　　康晓光：软广告。

　　徐永光：第二种呢是企业发展战略型，企业发展战略型是大多数公司基金会，他做公益和企业发展战略是一致的，他有一种市场需求。第三种比尔盖茨，他是一个私人基金会，或者有一些公司办的基金会，他也不要求有任何回报，这种基金会他的目标是人类发展，这类基金会基本上就叫私人基金会，实际上比尔盖茨就是私人基金。

　　陈琦伟：不过袁岳我倒觉得有困惑了，我同意徐老师刚才一开始提到一个命题，如果我们讨论企业社会责任，我们还是到现在这个阶段因为经过地震以后一个很长的阶段了，包括公众的关注，到现在的话，比如说我们关注的还是企业怎么捐钱，用什么方式捐钱，用这样来评价的话，把企业社会责任我觉得钱，捐的金钱是衡量企业社会责任一个主要指标的话，就像我一开始讲，我觉得这个是有点误导，其实不是这样。那么这样的话以后会引导到大家就攀比，以后只要是有碰上有能够抓眼球的事件，那我告诉大家我捐了多少钱， 抓住眼球了，这个效应就出来了，但实际上不是这样，我们企业中国企业的社会责任，其实很大，因为我们社会完全是在重建过程中间，整个社会秩序，你比如说人的行为举止，包括实体组织的行为举止，这个都还没有定型，企业在这里面的责任非常的重大，但是钱的事情呢，包括有些企业的言论，只是在一个侧面，比如公众可以跟他交流一下，但是借这个话题引出来以后呢，其实我们应该从更深的意义上，更本质的意义深，更加内在的意义上来看，什么叫做企业的社会责任，因为现在讨论好像变成社会责任好像…

　　主持人：谢谢，我们的问题是最容易忽略的是什么，庞总。

　　庞升东：对，我也是觉得最容易忽略的就是企业责任的狭义化，狭义化，其实按照企业社会责任是由国际标准，国际标准其实包括企业的利润增长，包括环保，包括员工福利，包括培训，包括很多很多东西，然后我比较认同刚才这个比尔盖茨的那个话，比尔盖茨我觉得可以作为企业责任一个比较好的定义，就是说立足于你企业的实际的情况，做一些对这个社会有正面影响的事情，那就是社会责任了。