王小鲁：中国的改革才刚刚走了一半(2)

　　矿产资源的情况怎么样？我们国家煤矿问题，多年来矿难不断的问题，已经成了一个老大难问题，为什么会出现这样的问题？因为背后有权利，有地方政府，有各级官员，因为这背后有利益，为什么会有利益，有一个资源收益，而我们在制度上并没有解决资源收益应该怎么分配的问题，在我看来，我们的自然资源的收益不能是通过这样一个不公开，不透明，私下交易，钱权交易这样一个途径来进行分配，而应该是一个高度透明的，放在桌面上放在阳光下，它的收益应该主要部分归社会所有，归全民所有。

　　再一个例子，比如说石油企业，石油企业高额的利润导致了社会上一直在炒的垄断企业和非垄断企业的收入，存在巨大的差异，当然不光是石油还有其他的垄断企业。那么这么高的石油垄断利润，为什么就应该归石油行业的内部人所有，而不是归社会所有？这是一个问题。国际油价成倍的上涨，于是石油利润会成倍的上升，而成倍上升的石油利润它的归属应该给谁？应该怎么分配？我认为这里面是需要有一套制度的，有一套明明白白的制度。我们学界也在一直讨论垄断部门的问题，不断的有学者提出来说，解决垄断部门的问题，要加强竞争，通过市场经济来解决垄断问题，但是这里面我认为还有一个问题并没有从理论上解决，就是说有些部门不可能是完全竞争的，比如像石油这样的部门，它不可能是完全竞争的。由于自然资源的先天因素，必然是具有垄断性质的，而在这种情况下，我们怎么分配垄断收益？就变成一个制度性的问题。在俄罗斯，“休克疗法”期间是通过私有化，那么迅速地把国家垄断部门变成了私人垄断部门，然后产生了一小批亿万富翁，变成了，刚才陈平教授也提到，石油大亨，天然气大亨，他们一夜之间把全民的资源变成了自己的资源，那么私有化是不是解决这个问题的钥匙？从前苏联，俄罗斯的例子来看，不是。就是说你用私人垄断来代替国家垄断，是不是就解决了垄断问题？没有解决垄断问题，而且更不公平，结果是更加不公平，所以我们，我认为，我们在解决垄断部门的问题的时候，同样要有一套的制度来针对不同的情况，解决不同的问题。

　　再一点是政府寻租问题，之所以造成收入不公平，之所以造成现在的腐败现象严重，我认为有很大的一个问题就是我们没有解决政府寻租的问题，反而在改革这些年中间，政府寻租的现象，政府官员寻租的现象越演越烈，那么这种情况持续下去就会导致一个社会的冲突。蛋糕做大了但是蛋糕增大的部分，大部分跑到少数人手里去了，全民没有享受到经济增长的成果，那么这样一种状况我认为是不可持续的，不可容忍的。需要干什么？我认为需要推进政治体制改革，尤其是推进行政管理体制改革。我不赞成像前苏联的“休克疗法”那样一种政策体制改革，我们国家在经济体制改革方面，通过摸着石头过河的这种改革，实际上取得了一系列成功的经验，我相信在政治体制改革方面同样也可以借鉴经济体制改革的经验，通过一个比较渐进的方式逐步推进，使得我们的政治体制，政府管理体制更加完善。

　　刚刚开完的两会，公布了大部制的改革方案，刚才陈平对这个提出异议，我觉得这些问题是可以讨论的，但是也许大部制有它的有利的地方，尽管如此，这仅仅是一个机构的调整，机构调整不能代替行政管理体制的改革，行政管理体制的改革，我认为关键的问题在于，在那些缺乏制度的地方需要建立一整套的制度，比如说像自然资源、收益分配、收益管理的制度这样一套制度，同时必须把政府管理透明化、公开化，放在阳光下，接受社会的监督，我觉得这个实际上是一套非常巨大的社会工程，所以我刚才讲中国改革，我认为只进行了一半，只走了一半，还剩下一半没有走，往下走是需要通过一个巨大的社会工程来推进的。而我们现在看到，我不知道下一步会做什么，但是我们看到的大部制改革和目前发改委在管行政管理体制改革这种现状，我觉得不够令人满意。发改委本身是一个最需要被改革的机构。它的整个行政管理体制的改革不能由像发改委这样的一个专业职能部门来领导，它应该是一个大的社会工程，就像刚才陈平提到的，我们国家过去有体改委，现在体改委没有了，当时的体改委是管经济体制改革，并不管政治体制改革，那么我们现在需不需要有一个全社会认可的权威性的机构，广泛采纳民意的，运作公开透明的这样一个机构来推进行政管理体制？我认为值得考虑。谢谢。