张维炯梁能秦朔曹章武谈中国EMBA发展实录

　　2007年9月21日下午15：00-17：00，中国EMBA系列访谈活动走进中欧国际工商学院。中欧国际工商学院副院长张维炯、EMBA主任梁能、管理学副教授Steven White、战略和创业学助理教授葛定昆、《第一财经日报》总编辑秦朔携手北京市五洲在线广告有限公司总裁曹章武，畅谈中国EMBA发展，以下为访谈实录：

　　曹章武：各位新浪的网友大家下午好！今天是我们中国EMBA发展系列访谈的第十期，我们来到了中欧国际工商学院的上海校区。今天我们请到了三位嘉宾，一位是来自我们中国财经媒体界的资深人士，《第一财经日报》的总编辑秦朔先生，另外两位是我们的东道主，一位是我们中欧国际工商学院的副院长张维炯教授，一位是我们中欧国际工商学院的EMBA主任梁能教授。欢迎三位今天参与我们的系列访谈。

　　国务院学位办正式批准中国的EMBA项目开办是刚满五年，当然我们中欧是先知先觉，早在1995年5月就率先开设了中国第一个EMBA课程。在这些年的发展当中，我们中欧国际工商学院取得了非常大的成果。中欧的MBA和EMBA在国际上排名也是非常靠前的，可以说代表中国顶尖的商学院基本上跨入了世界一流商学院的层面。今天这个访谈也正好赶上我们中欧EMBA2005届学生即将毕业。

　　1995年5月，我们中欧开设了中国第一个EMBA课程；1999年9月，北大光华开始试办EMBA；2002年7月，国务院学位办正式批准全国三十所大学的商学院举办EMBA。在国内大部分商学院庆祝中国EMBA教育发展五周年的时候，中欧EMBA早已经历了十二年风云变幻。

　　请问一下张院长，在中欧EMBA创立之初，您怎么看待当时EMBA的市场需求？

　　张维炯：当时EMBA刚刚开始的时候，在中国市场也是比较陌生，很多人对EMBA都不了解。

　　那个时候对MBA的了解也是刚刚开始。所以那个时候，刚刚开始做的时候是比较困难的，我们第一批95届的这个班，我们大概只有40多人。我们国内那些企业家是第一个吃螃蟹的，他们不了解我们这个学校，对EMBA课程实际上了解也不是太多，当时他们的需求是什么呢？就是企业在发展过程当中，他们有了学习的愿望，我们正好推出我们的这个课程。这个就一拍即合，人数虽然少，但是我们是第一个开办的。现在回头看十几年来，这些同学都得到了非常大的提高，而且在市场上，做企业做得非常成功。

　　曹章武：那我们在第一个吃螃蟹的同时，有没有遇到什么问题？

　　张维炯：问题是有的，因为很多人不了解我们这个学校，而且我们那个班是不分中英文的，是中文和英文放在一起。我们既有中方教授授课，也有国外的教授授课。语言是讲英语，然后是通过翻译的，教材我们也用双语的教材做。最难的还是考试，因为第一次课的话，应该说我们没有什么考试。第一次进来的我们全是面试，与其说面试，还不如说一半是面试，一半是劝他们进来。第一个课程是在比较困难的情况下做的。

　　曹章武：经过十二年的积累和沉淀，中欧EMBA已经形成了明确的定位：商界精英的思想健身房。请梁能给我们具体解读一下，中欧EMBA如何帮助学员进行思维模式的更新和升华，进而实现“比成功更高的追求”？

　　梁能：如果说MBA教育和EMBA有区别的话，相对来说MBA教育中知识传授的成分高一些，而EMBA教育中经验反思总结的成分更高一些. EMBA主要事通过思维方式的升华，帮助学生总结反思自己的经验。其中大概有三个关键点。

　　第一个是把学生招对。这就是我们为什么坚持上学要考试，坚持严格管理，就是我们招的学生，不但事业上成功，而且好学。这样的学生，他有对自己经验进行反思的内在动机。

　　第二个是要把问题问对。我们的学生经验都非常丰富，平均工作经验是14年。他实际上拥有大量丰富的管理经验，只要老师把问题问对了，他的经验反思自然而然就产生了。比如说我们在上战略模拟课时，同学们之间相互争吵得很激烈，达不成一致意见。老师就问,你们平时在单位是一言九鼎，说句话人都听，为什么到这个地方说话就不灵了？什么原因？这就迫使他去反思, 原来我平时一言九鼎，很大程度上是靠的职位，靠的是强制性的权力;一旦把强制权力剥夺掉了，靠一个人本人的领导能力，很多同学的弱点就反应出来了. 然后,再启发同学思考,为什么,同样没有强制权力, 有的同学却能说服人? 往往问题问对了, 同学之间的反思就象喷泉一样突突突的冒出来了。

　　第三个问题，培养他们对思维方式的反思，要把制度搞对，把学风搞正。EMBA学员很容易形成一种错误观念，认为学费很贵，每个人又也很成功，学校不过是一种富人俱乐部。大家来交交朋友,学习不学习无所谓。如果以这种 “哥们”主义为旗帜,思维方式的升华会有障碍. 因此, 我们中欧非常重视教学管理，我们这个学校是强调认真，特别强调学习的管理，把制度、学风搞对了。

　　如果我们把学生招对了，把问题问对了，把学风搞对了, 把好学生放在一起，他们自然而然就会对自己的思维方式进行深刻的反思。在讨论时, 由于你很成功，别人也很成功，你很自然地会把自己成功的经验拿出来，会把自己的经验作为普遍规律, 说,我这件事情是怎么做的. 但是,同学一发言，你发现他们虽然跟你一样成功，但他处理同样问题的方式跟你完全不一样, 结果也同样成功。这就使同学认识到 原来我当时的经验是在某一种特定的情况之下，特定的一个行业，特定的上下级关系中才有效的特定经验。这就迫使他们去想, 到底自己成功的经验中,多少是普遍规律,多少是表象。所谓的思维方式的更新，我们的主要做法是把学生招对，把问题问对，把制度学风搞对。这样学生有一个好的精英群体，老师问好的问题，学风对，很自然而然对自身有一个比较深的反思。