武常岐牛文文曹章武作客新浪聊中国EMBA发展实录(2)

　　武常岐：北大做什么事情，媒体也关注啊，大家也开始介绍啊，开风气先河嘛！

　　牛文文：北大光华很有名的。不是北大的经济学院，也不是北大的管理学院，是北大的光华管理学院，这个的确是开风气先河。那个时候当然有其他的学校，但是不像北大那么有影响。我是2005年的时候，我们去拜访袁宝华老先生，他说中国EMBA教育是1975年，小平同志带领他们去访问欧洲五国，他认为是那个时候带回的一个项目。当然这是一段历史了。

　　曹章武：其实光华管理学院的创办是有一个战略投资的。

　　牛文文：我觉得北大光华管理学院是光华基金会最重要的，最有价值的投资。

　　武常岐：当时他们投资了一千万美元，主要是硬件，当然后面也有其他的。另外就是你说的跨国公司，需要本土的人才，所以当时也捐助了三百万美元。

　　曹章武：刚才牛主编讲了，他是中国EMBA发展的获益者。那么从您的角度来看，中国EMBA发展的市场，未来是什么样子的？您是否充满信心？

　　牛文文：我听到各种各样的说法。一方面是说商学院的收费高了，另一方面，商学院能不能培养出企业家来。我本人深信不疑。因为中国人基因里面没有商学的基因。我们从小不管是家教，还是什么，都没有说建立商业的规则，从来没有这种教育。这就是几千年来，中国老是贫穷、落后、动乱的原因。

　　我相信中国的商学院会越办越好。我经常听到有人跟我说，我想上哪个商学院，能不能提前让我上哪个班，能不能求求情，让我上那个班？我觉得从中国企业和

　　至于商学院是不是适合中国的实际，其实企业家的确不是商学院培养出来的，但是你是企业家，应该到商学院去进行系统的培训。EMBA现在基本是精英的教育，将来如果是大众教育的话，就可能培养企业家了。

　　很多孩子追求上一个好学，找一个好工作，一生健康。但是很多孩子，如果上了商学院，假如说你不一定就业，你去创业，如果你能为别人带来就业机会，你才是最高尚的，如果这种基因在中国的孩子里面都有的话，那对中国人太好了。

　　曹章武：您对中国EMBA的教育发展前景是深信不疑的。

　　牛文文：我是坚定的信徒。

　　曹章武：武院长您在很多学校当过教授，对EMBA项目您是很有发言权的，在您看来，国内众多的商学院当中，北京大学光华管理学院的EMBA项目特色在哪里？优势在哪里？

　　武常岐：北京大学光华管理学院的EMBA项目，首先是在北京大学大的环境下发展起来的。北大的民主科学是建校之本。所以这个地方，新的思想，一个开放的环境。实际对我们的EMBA项目的影响是非常非常大的。

　　当然这个项目的本身，就是实践创新，追求卓越，是我们这个项目非常重要的一个要求。为什么呢？因为中国企业，一方面我们的学员都是有经验的企业家，有非常多的实践经验。但是他们面对的一些问题，在很大程度上都是过去的经验很难解答的。这样创新的意识就非常的重要，这是一个非常重要的特点。

　　另外就是说我们光华有一个使命，创造管理知识，培养商业领袖，推动社会进步。这个里面概括了光华管理学院追求的目标。当然EMBA作为非常重要的项目，我们培养商业领袖，有思想，有远见，有能力的中国企业的领军人物，这是我们的一个特点。

　　曹章武：我们也是专门从事管理教育市场的研究。有很多人很置疑，光华是不是接受了北大的传统，如果把北大这个母品牌拿掉，光华是不是还有一个知名度？

　　武常岐：一方面光华管理学院是北大非常重要的学院。我们EMBA项目又是光华管理学院的非常重要的项目。但是大学本身一定要有一些项目，一些领域支撑，才使这个大学变得有光彩。北大和其他有些大学不一样。北京大学的特点，就是有很多学者，知名的教授，创新的思想，使北大有光彩。

　　我们EMBA项目中间，我感觉最值得骄傲的，或者是夸耀的，就是我们有一批有创新思想，关于企业方面，关于经济发展方面有创新思想的一批教授。我们叫做思想的领导者，领先者。因为企业家他也非常希望吸收新的管理思想，特别是在目前的情况下。中国的企业家如何面对这个外部的环境，这个经济环境大势，实际对他们的成长是非常重要的。

　　很多思想关于新兴的民营企业，对中国经济的推动，这实际上也是光华非常积极推动的作用。还有现在的社会责任的问题，关于中国企业走向国际化的问题。我们现在也是做一个国家的重点项目，就是中国面对的国际化挑战的问题。我们通过大学做科学研究。管理的新的思想，新的研究成果，反馈给企业，带给企业指导性的作用。

　　实际光华有一些指标，就是光华的教授发表的学术的文章，或者是学术的成果，在北京大学的文科里面占60%。当然学校有很多的支持了，但是光华本身它的研究力量，师资力量，实际使北京大学的品牌更加的发扬光大，所以北大和光华是相辅相成了。

　　牛文文：大学和商学院是独立品牌还是在一起，这个有意思。我们国内北大和光华在一起。哈佛也是商学院和大学在一起。但欧洲有很多独立的饿商学院，像INSEAD。另外有没有和本科教育和国民教育连在一起的？这也是一个挺大的问题，现在大家说你跟大学在一起好，还是不在一起好？我觉得不在一起的人，非常想有本科的基础，比如说长江，它非常希望有本科教育。

　　北大和清华，以我的感觉，我说的可能不对，您请指正。可能如果你们独立性更突出一点，特色更突出一点，可能比较好。商学院在大学教育里面，尤其是传统的教育里面，是独特的。但是国民教育体系里面很难很好的容纳商学院的教育。

　　为什么呢？国民教育都是基于从本科开始做的。但是商学院是从商业实践者来做的培训。能给他们教书的老师，一般来讲，要么是海外回来的，要么自己也是做过商业的，总的来讲，商学院的老师的报酬都是很高的。传统的大学里面很难解决这个问题。一个独立的商学院的教授的工资肯定比传统的大学里教授的工资高。所以我觉得这个有的时候，从教育改革的角度来讲出现的问题。