发改委官员张国宝作客央视对话细说中国能源(6)

　　

图片由CCTV《对话》提供

　　郭良孝：对，大同其中之一。

　　主持人：所以这对于郭市长来说也是一个好消息。

　　郭良孝：应该是个好消息，我们迫切希望这笔资金能够尽快到来。

　　主持人：又提出一个新要求。那听到这儿是不是我们可以这么来认为，我们完全没有必要为未来煤的储量和用量来担心。

　　张国宝：我想在未来的几十年当中至少我们还不必担心说煤炭会挖光 ，说没有这个担心还不用，因为我们国家刚才我提到有一万亿的煤炭资源储量，这点是非常丰富的。所以在我们的能源规划当中，未来中国的能源结构还是以煤为主，这个是改变不了的。

　　主持人：但在之前我听过一个业内的专家他的分析，他说中国的煤炭按照我们的储量和现在的开采量来说，大概只能用到四十年，您觉得他的这个分析有道理吗？

　　张国宝：这种分析我估计过于悲观了，通常的说法说大概能够满足一百年这种说法是有的，但是实际上随着开采技术的提高以及新煤区的开发，还会有就跟油一样，我们都说再过二十年油就要没有了，现在我又过了几十年，不仅油没有没有它还多起来了，它的技术也在不断地进步，也在不断有新的发现。我给你讲个小故事说，现在有人说煤炭紧张，甚至于说煤荒，我觉得在座的人可能都没有经过煤荒，原先在我之前管煤炭的经贸委有一位副主任叫做石万鹏，他管了三十多年的煤炭，他就在一次讲过什么叫缺煤，你们在座的都没有体会。他说在七十年代末八十年代初，当时航行在长江上的煤船，甭管是运给谁的扣下来就用，那时候已经来不及了，你不扣下来钢厂就要停工了、电厂就要熄火了，那就不管是运给谁的，只要经过我这儿拿下来就用那才叫煤荒呢。

　　主持人：相比之下今天幸福多了，你可还可以安全地运你的煤

　　张国宝：朱镕基在上海当市长，他就讲过这个例子，他当时说为了解决上海的煤甭是谁的，拿来先用了再说。所以那个时候才是真正的煤荒，是这样的概念。

　　主持人：其实这个能源的问题不仅仅是跟工业生产密切相关，它跟我们的百姓生活也是息息相关，在前面的时间当中张主任已经告诉我们如何正确地去看待。我们经常听到哪哪哪儿的电又超负荷了，哪儿又拉闸限电了，开车的人今天觉得这油价又涨了，我们怎么来看待这些现象背后的真实，但是我想这仅仅涉及到的是能源结构当中的很小的一个部分，比如说就是电、就是煤等等，如果要从整体的这个能源结构来看，张主任能不能再给我们大家描述一下我们今天中国面临的是什么样的一个能源态势？

　　张国宝：现在我们国家呢应该说能源生产大体满足了国民经济增长的需要，你听了这个以后好像觉得可能跟你刚开始来的时候准备引导我们的方向有点偏离，从原来的担心到现在的放心好像大家听到的都是我们能源非常短缺，刚才我不是讲了吗，我说，我换句话来说，你这个9.5的经济增长速度你怎么取得的，是靠能源支撑，肯定有这么多能源，你才取得了9.5，如果没有那么多能源，你怎么会取得9.5的增长速度呢。我们就可以换一个角度来看问题，换个角度说，我现在能源供应是能满足你9.5增长的，但是比9.5更高的增长速度的话，我目前确有困难，如果再高速度就要什么荒就来了电荒、煤荒、油荒可能就更严重了。所以我们就要讲究一个科学发展要可持续发展，所以我要讲的第一句话就是目前我们国家的能源大体上能够满足国民经济和人民生活的需要，并且呢我们国家的能源在当前的经济高速增长的推动下，也正在以最快的建设速度在发展，这个在世界上也是最快的速度，并且能源的技术也有了长足的长进，但是我们确实面临着能源结构不合理，能源的粗放地使用节约的潜力还非常大，我们不能按照现在这样的粗放的方式来发展经济。你比如讲刚才你也问到要不要担心四十年没有煤了，我这里讲不用担心是建立在我们必须要有节能社会，如果要按照我们现在的GDP这样的能耗，如果平着推算下去到2020年，我们国家可能要四十亿吨标准煤，那是不可能的，也很难想像。所以我们一定要做到只花二十多亿吨的标准煤，就三十亿吨吧，各种能源加在一起来满足国民生产的需要，必须要节能。我们前一个翻番是靠能源翻一番支撑了国民经济翻两番，我们后面的翻一番，也要争取做到能源翻一番来支撑国民经济再翻一番，翻两番。

　　主持人：其实很多人一直都在担心这个事，就在我做节目之前我的一个朋友就老在念叨着说电荒、油荒、煤荒、荒荒心惊。如果是面对这样的一个普通百姓你会用什么话来告诉他，其实不必如此。

　　张国宝：要我说可以说产能供能用能，环环节约。你这个电、煤 、三种能源形态，我这个产、供、用是用能的三个环节。

　　主持人：这么普通的一句话瞬间就变成了上联和下联的关系了。

　　张国宝：我还可以送你一幅横披还有横披呢，科学发展。

　　主持人：今天我们在现场，既听到了有关能源的盛世危言，也听到了张国宝先生带给我们的一堂非常生动的有关能源的国情教育课。通过这样的一个课，其实让我们对中国能源现状有了一定的了解，但我想仅仅了解是不够的，了解之后我们要需要做怎样的努力，通过什么样的方式能够来缓解能源的一些矛盾。欢迎各位在下周的同一时间，继续和张国宝先生来关注我们的能源问题。下周见。

　　————结束————

[上一页]　[1]　[2]　[3]　[4]　[5]　[6]