发改委官员张国宝作客央视对话细说中国能源(2)

　　

图片由CCTV《对话》提供

　　主持人：为什么叫闭门会议呢？

　　张国宝：他就是没有让记者参加，也没有请企业界的人参加。参加对话的都是美国政府有关部门的官员主要是能源部，还有一些商务部。我方参加的也都是在政府工作的官员，应该说是规格非常高的一次闭门会议。

　　主持人：今天对我们大家来说是一个很好的机会，可以打开一扇小小的窗户看看这个闭门会议当中的重要的内容，刚才您说和美方代表谈了整整一天，在您的主题演讲当中更重要的内容是一些什么样的内容？

　　张国宝：我的阐述当中呢主要我概括地讲了一下近年中国能源的状况，也澄清了一些问题。比如说世界油价的上涨是不是因为中国、印度这些国家的飞速增长的需求造成的。

　　主持人：这样一种看法在美国还是有类似的声音的，对吧！

　　张国宝：应该说这种声音还不会小。

　　主持人：那您是怎么来阐述这个问题，让他们明白事情的真相。

　　张国宝：我跟他讲，我说中国现在已经是，你们老讲中国是能源消费大国，我说中国同时也是世界第二大的能源生产大国，我说这个好像谈论的人并不多，可能也有人不知道，中国是第二大的能源生产大国，我说中国每年生产原油是1.75亿吨，在世界原油产量当中排名是第五位，我说这个情况可能美国人好像谈论的很少。大家知道产油国一说都是中东哪里哪里，很少提到说中国是第五位的产油国，我说我们每年还要出口八千万吨到九千万吨的煤炭，特别是我们出口的焦炭占世界焦炭贸易量的56%，也就是我们提供了全世界所需要的56%的焦炭供应，我说这些情况您知道吗？他说我不知道。他就问他旁边那个新闻官是一个很年轻的女士，他说你知道不知道？那个新闻官她说我也不知道。所以我就说从这一点事例就可以看出来，我们之间加强交流是多么地重要。

　　主持人：是不是您觉得通过这样的一次交流，您发现他们对于中国能源问题的误读

　　更多的就是存在于，刚才您提到的中国能源的发展会给世界能源的格局带来一些威胁，他们当然很关注中国世界能源，对能源的需求的增长情况，那么他们可能也会通过我们的对话，对中国能源未来的走向做一些分析。

　　张国宝：当然从谈话当中当然他们不会说我们很担心，你中国增加的太多了，会不会在国际能源市场上跟我们竞争争夺了，这些话没有。

　　主持人：你记得他们用什么样的语言来表述他们的这种隐隐的担心，有没有？

　　张国宝：这种隐隐的担心还是有的。

　　主持人：他们怎么来问怎么来包装自己的问题。

　　张国宝：他说你们现在中国能源储备能够帮助你们解决多少天的能源供应，能够有多少天。那么现在在油价高起的情况下，你们的石油储备怎么来解决。你中国增长的，将来你进口对自己的原油的对外依存度，你到底是怎么预测的。

　　主持人：我觉得这些问题都不太好回答，您怎么回答的？

　　张国宝：我觉得这个问题不难回答，我告诉他，我说中国现在的能源是立足国内，我们能源的94%是靠国内生产，对外依存度只有6%。不像美国，美国对外依存度大概有50%多。

　　主持人：你把这个球又踢给他们了。

　　张国宝：我说你们不要认为好像中国，我们在这个能源进口，我说去年你们，大家最关心的就是去年进口多了，去年我们进口了，是1.2亿吨的原油，只占世界贸易量的6%，我说这个数字在国际上并不是说是很了不得的数字。现在外面还有一些误传说中国是第二大的石油进口国，我看我们国内媒体也在用这个数字，我告诉他这是错误的，我们至少是老三，我们还排不到老二，能源生产国我们是老二，因为什么呢？因为美国每年进口四亿多吨的原油，日本还有两亿多吨，我们怎么也排不到老二去，这是高抬我们了。

　　主持人：那么从您的角度来预测一下，经过这样一次中美的会谈，美国对我们中国的能源现状和未来的发展会有一些什么样的认识呢？

　　张国宝：我想他们至少有一点非常清晰，他会认为中国是未来世界当中的能源的消费大国，这一点他可能，他不会，也不会有什么其他的歧异；另外他也认识到中国同时也是世界上能源的生产大国，这点印象我觉得比以前加强了。就是我给他讲的那些数据，我不能说他所有人都不知道，但是我至少觉得有相当部分人不知道，包括记者，那个道琼斯的记者他问我，我反问他刚才这些数据，我说你知道吗？他很坦率他说我不知道。再一个呢，我也阐明了我们中国的能源今后还是要以节约优先，我们要建立节能型的社会要改变经济增长方式，调整经济结构，这一点我做了充分的说明；另外也充分地说明我们中国今后的能源也仍然以立足国内为主，这点解除了一些疑虑，不要认为我们到世界上到处去跟他们抢能源或者怎么样，当然我们也要搞国际贸易，但至少让他们明白，我们中国的能源需求的增长不会冲击世界能源市场的，正常的秩序和格局。

　　主持人：对对对。您和鲍德曼部长之间的这次对话是引起了很多新闻媒体的关注，尽管他们是被挡在门口不能进去的，在你们两位结束了对话的那一刻，除了握手，礼节性的道别之外，两个人有没有说一些什么样的话，您还记得吗？

　　张国宝：说了很多悄悄话，有些我觉得还不便说。

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