主持人胡润(左)和嘉宾刘永好(右)、唐勇
网友:在你们的企业里面,你们是怎么保证一个稳定的人才队伍的?你们是不是人才流失很严重的情况?这个情况在入世后会面临更大的挑战吗?
张跃:确实是这样的,如果说外国的那些一流的公司都大量地涌入中国,第一需要的不是别的,而是人才。很多年以来,我们公司也有一定的人才流失,但是我们公司有个非常奇怪的现象,就是差不多八九年以来,我们的骨干人员都是来自营销的部门,来自管理的部
门,没有一个离开过,我们的技术骨干、营销骨干都没有离开,这可能是我们公司有非常独特的企业文化的原因,可能也是因为这个原因,使得我们公司尽管公司不是足够大,但是能够保持持续的进步。怎么样才能留住人才?是很复杂的事情,有些东西不是可以解释得清楚的,培养员工的忠心,培养员工的信誉,是企业从本质上,从各个角度的培养是非常重要的。
主持人(胡润):唐勇先生,您对这个有什么想法?
唐勇:我想作为一个企业要留住人才,一个最好的办法就是给这个人才以最大的发展空间,我想这是留住人才最好的办法。那么,这个发展空间就要靠企业自身的发展来提供,如果一个企业自身的发展停步不前了,他就不可能给很多的人才提供发展空间,如果要做到这一点,就必须使我们的企业不停地发展下去,才能给更多的人才提供舞台和空间,这一点是非常重要。
刘永好:我认为留人的方法有几种,收入留人,工资高;职务留人,听上去很漂亮;感情留人,送生日蛋糕。我觉得这些都很重要,更重要的是,发展留人,我很赞成唐先生的意见,发展留人,就是说,当一个企业在蒸蒸日上,在发展的时候,他会涌现出许多职位,他会有不少的职位空缺,给你的企业的人有相当多这样的机会,有了这样的职务,有了这样的机会,收入什么都有了,当然同时要注意感情,收入、职务、感情都需要,发展的空间更需要。拿我们来讲,我们现在不断地有发展,在全国,现在已经有六家房产公司了,现在我们还有几个房地产楼盘要做,我就需要总经理,有一百万左右的年薪,我相信会有人来的,这就是有发展才能够吸引人,发展才能留人,这样的话,人走的可能性比较小。
网友:现在有越来越多的留学人员回国了,你们对这些人是怎么样的态度呢?
刘永好:我觉得非常好,最近几年,我们公司来了相当多的这些人才,有的拿到了美国绿卡,甚至有的是美国的公民,有的是加拿大的博士后,当然也有国内的一些优秀的人员。我觉得他们的加盟最重要的一点使我们的国际化事业加强了,我们在菲律宾的投资一千万美金,这个总经理请的是在台湾出生的,在台湾念硕士,在美国念博士,然后在菲律宾、印尼、中国都工作过的这样一个中年人做总经理,有人说不怕他跑掉吗?我想他不会跑的,因为他在里面有百分之二十多的股份。
张跃:我觉得,留住人才是一个很复杂的问题,可能有些人也许能留得住,但不是长久的,如果是简单的利益驱动的话,我们公司这么多年有这么多的骨干人员留在这个地方,尽管其他人员有比较大的流动,但是那些骨干人员留在那个地方,可能就是工作的乐趣吧。我们公司都是创新的,不论是产品,还是是我们的市场,也不论是相关的工作,都是创新的,这个公司让他觉得很新鲜,事业上也很新鲜,这样的话心情非常好,他觉得他只能在这个地方,这样一种企业的运行模式,本身就是对企业的发展有好处的,一方面带来企业的发展,另一方面人才都能够热情的,充满激情地在这里工作,这样就非常顺利了。
刘永好:我补充一下,人员适当的流动是好事,不是坏事,最近两三年,我们公司的高层流动太少了,往往百分之几都不到,我们希望大概稍微高一点点,这样能进一些新的人我觉得更好。
张跃:如果你有独创的技术,独创的能力,比如说经营能力、市场能力等等,如果说这个能力是一批持续在这个岗位上工作的人做的话,又能独创,又能持续地掌握以往的工作经验和模式,那企业发展起来稳定性要好得多。中国现在想入非非的人比较多,尤其是年轻人比较浮躁,要在这个大环境下面作出一种特殊的企业运行模式,可能会有更好的竞争力。
主持人(胡润):张先生,你在美国也开了一个公司,这个经验让你学到什么东西?
张跃:我们在美国的公司有十个员工,是一个营销和服务的,只有一个是中国大陆去的,其他全是美国公民,那边的管理就是美国的模式了,必须要按照美国的模式来运作,应该说还是蛮现成的一套模式,因为西方这么多年的市场经济。
网友:张跃先生,我是湖南一家民营企业的主管,从远大出来的人,给人的感觉是办事很有条理,很实在,而且是高效力的,是什么造就了远大人成为一种特殊的远大素质?是企业文化还是企业理念,还是企业精神?还是制度,或者是您的个人魅力?
张跃:应该说这种情况会有一些的,每一个人都不一样,可能有的人显得更有条理一点,这是我们公司比较独特的地方,一切地方都讲究先有文字,先有计划后去实施,这是我们公司的特点。
网友:刘总,你们的房地产是定位在大城市呢?还是像你们的希望饲料一样遍布城乡?
刘永好:这个问题比较复杂,现阶段主要在大城市,在成都、上海、大连,还有其他的几个大城市,我们都在进行研究和发展。随着中国城市化步伐的加强以及农村经济水准的提高,我们到中小城市的可能也有,但是暂时还不会,这就要看市场给我们的空间,要看市场的承受能力,特别是现在农村住房都是农民自己盖的,我们帮他盖,他说成本太高了,买不起,所以现在不能去。
网友:进入WTO以后,对民营企业来说,这是一个高速发展的机会还是面临着死亡?
刘永好:肯定是高速发展的机会,道理很简单,以前的游戏规则是民营企业一定程度的受限制,现在放开了,我们手足伸展得更开阔了,当然发展得更好一些。
唐勇:从饲料行业的发展来看,一开始民营企业象希望集团就在一种歧视和不平等的条件下发展的,竞争空间本来就是很艰苦的,而且那个时候,饲料行业作为中国开放比较早的行业,外国的跨国公司就到中国来建饲料厂了,那个时候我们就面临了入世后可能面临的竞争环境,我觉得,中国饲料行业在中国很早就适应了WTO的环境在竞争,而且条件更艰苦,所以我想,加入WTO后对饲料行业应该是一个非常好的,特别是希望集团这样一个民营企业来说,是一个非常好的发展机遇。
网友:刘总,您刚才说希望政府给一些弱势行业和企业给予保护,WTO的核心问题是公平竞争,不是有点矛盾吗?
刘永好:对弱势群体,包括人,包括企业,给适当的支持和保护,应该说这是一个感情问题,也是一个国际的惯例,就是在美国,也有这样的一种现象,对于小的企业,弱势的企业,给予一些支持和帮助,我觉得应该这样做,这样的话,通过前期的培育,弱小的时候我们更多的支持,逐步壮大以后,我们就不要向他们倾斜了,我觉得这样符合整个社会发展的主旋律,我觉得这是应该的。
主持人:但是WTO不会允许。
刘永好:我没有非常认真地研究WTO对弱小企业的保护问题,但是我相信很多国家都有对弱势群体的支持、肯定和保护的措施,包括人群,我相信也包括企业。世界上有很多的国家对这些中小企业有专门的发展基金,专门的支持机构,专门的税收政策,我相信这不违背WTO总的原则的。
张跃:我的看法是这样的,从长远来说,对全国,对我们的经济和政治都会有百分之百的好处。短期内,会对某一些行业,某一些企业有一些冲击,我觉得这是好事,以往政府会支持一些效率不高的企业,比较落后的产品,现在有这么一股力量冲击它,我想从总体的效率来说,也是百分之百的好处。去谈WTO有什么样的坏处,我觉得,如果有坏处的话,政府花那么大的力气,中国要出让那么多的条件或者价码去取得这样一个机会,就不应该这样想,百分之百的好处。
唐勇:我觉得对中小企业不歧视,就是最好的好处。
主持人(胡润):我有一个问题,在欧美的报纸上,我们经常讨论现在欧美人的机会特别多,跨国公司的机会很多,一些发展得更快的民营企业,你们认为是不是反过来的,你们公司会不会吃掉一些国际公司?
刘永好:国际合作发展的空间,加入WTO以后会有大大的加强,在国际的企业之间进行一些并购,要看是不是符合自身企业发展的一个主旋律,假设符合,而且经济上又算得过,为什么不去做呢?我们在菲律宾有一个工厂,就是收购了一家菲律宾当地的工厂,在此基础上扩建起来的。
主持人(胡润):李书福先生,你在国外有什么工厂吗?
李书福:没有。
主持人(胡润):你们打算到国外去发展吗?
李书福:也在谈,都在商量这个事情,我们准备到国外搞摩托车,正在签合同。
网友:李书福先生,你觉得合资以后自主权的问题应该怎么看?
李书福:这个就看怎么合了,现在是我们自己投资生产的,如果有发展的需要,人家愿意跟我们合资合作,生产更便宜更好的汽车,满足中国用户的需要,我想我们可以看看这个企业会发展到什么样的规模,我们现在是百分之百的自主权,以后如果只有百分之十的自主权,如果大过那个百分之百的话,我们也是可以考虑的。
网友:一定要把汽车的造型做好,我觉得中国的汽车都比较难看。
李书福:这个提议非常好,原来因为国家政策的原因,我们不能自由想象,不能根据用户的需求自由开发汽车,现在可以了,所以我们会在比较短的时间内向用户提供非常漂亮的,造型很美观的汽车。
网友:李书福先生,你们的汽车价格已经很低了,但是跟国外相比还是很高的,能解释一下吗?
李书福:谁说的?我们现在是三万九千九,国外哪个汽车低于三万九千九呢?这个不会的,要了解一下。
网友:您的汽车特点就是价格低,总体而言,中国的汽车跟国际市场上的价格还是比较高的。
李书福:中国的汽车现在比国外大概高出两倍的价格,但是我们的汽车已经比国外的同类产品低,这是事实,世界上最便宜的汽车是南韩生产的,原来是日本,后来慢慢地要在中国生产了,所以大家要买汽车的话,还是要买中国生产的汽车,价钱还是便宜的,当然要选准,不要选错了。
网友:刚才听您说,吉利大学批起来很难,但是WTO为了解决政府职能转变的问题,您预测以后政府的干预还会这么多吗?
李书福:这个不叫干预,我刚才讲的这些行业准入的问题,和银行贷款的问题,这是一种习惯思维的问题,因为我们的思维定式,中国以前都是搞计划经济,当然我也不懂计划的经济,我原来没有参与过计划经济,好象是一种习惯思维的问题,不是说国家加入WTO以后,我们国家还有什么大的政策还限制和阻碍企业的发展,我想这个不会,可能留下来的习惯思维还是要一段时间的改变。
主持人:现在接入杨斌先生的电话。
刘永好:我们希望和新希望集团都在金融领域有所投资,尽管我们已经投了一部分资金了,但是跟金融领域需要的巨大的资金相比,我们仍然是微不足道的。当然了,金融领域正在出现一些新的机会,由国家完全的垄断金融领域,显然对国家不是最好的选择,现在国家已经允许外资的金融机构逐步介入,有一个时间表,对我们中国的这些金融机构来说怎么办?是继续维持这种纯国有的体制还是逐步让民营企业介入里面去,通过这样的介入,提高混合所有制的比例格局,从而更加市场化,更有竞争力的迎接挑战,我觉得这是很重要的问题,在这方面我们进行过研究,也做了一些投资,现在看起来,拿我们先期投资的民生银行来说发展得是相当不错的,由于有民营机制的进入,使决策更加合理,更加跟市场接轨,透明度也比较高,并且加入WTO迎接挑战的适应性更强,坏帐率更低,所以我觉得,在这个问题上,国家不妨开的口子更大一些比较好。尽管国家已经对外资企业有一个时间表,两年怎么样,三年怎么样,加入WTO,一年又怎么样,对于民营企业的开放程度,我觉得假设有一个时间表就更好了。
主持人(胡润):杨斌先生你好,我们正在开网上的峰会,在我旁边有新希望集团的刘永好,电话上,有湖南的远大空调的张跃先生,在浙江有吉利集团的李书福先生,都参加了这个会。我们已经开始了,所以我就请你简单地介绍一下你们公司,因为用很多的网友对你们公司不是很熟悉,请你介绍一下,你是什么时候开始的,做到今天的规模有多大了?然后我们再互相交流一下。
杨斌:我是86年去的荷兰,我住的那个城市是一个农业的城市,当时我看到我的周边的农户,人均家庭收入都平均在二十五万美元左右,我有一个想法,也是一个梦,因为我不知道我能不能做农业,因为我学的不是农业,我在国外学的是经济学,我就有一个梦想,把荷兰的农业带到中国去,因为荷兰的农业大家都知道,是非常了不起的,它的花卉去年在世界贸易总额的67%,荷兰人说了一句话,我们一千六百万人口,养活了欧共体两个亿人口的蔬菜,他的蔬菜在欧共体十五国中占73%的份额。实际上我是从86年就有这样的心愿,我真正从农业开始,因为我九十年代初从苏州起家的,从十三年末、九四年初就开始从事农业。我在荷兰收购了两个企业,因为我在搞农业之前,我到荷兰所有的这些花卉公司都实习了将近一周的时间,玫瑰、菊花、康乃馨、兰花之类的,我每家公司都呆了一段时间。后来我发现荷兰农业的一个问题,荷兰人跟我这么说,他们说如果没有荷兰的温室就没有荷兰的花卉和蔬菜,没有冷藏就没有今天荷兰农业的世界上67%的花卉的占有率,也就是说,荷兰农业的生产离不开这两个东西。
就象搞电脑一样,微软建立一个WIN95平台以后,97、98就出来了,九三年底,我就收购了两家企业,一家是荷兰温室工厂,我把它的股份买了;第二个,我收购了一家冷藏企业,有七十年历史的荷兰冷藏企业,我带着这两样东西,我把这两家公司的设备重新制作了一些,当时在北京建立了温室和冷库的两家工厂,就开始了我在中国的冷冻业了。
现在很多人问我为什么要建立荷兰村,因为从我本人来说,钱我是一辈子都够用了,但是我到中国以后,我发现什么问题呢?中国很多领导人对中国农业的发展都和迷惘,不知道该怎么走,包括现在中国很多高级领导人在内,中国农业到底怎么走。大家都知道,中国农业有三大模式,第一个农业模式就是我们荷兰的经典农业模式,这是世界公认的,荷兰是一个农业超级大国。
主持人(胡润):我再问一个问题,请你简单的回答。你们对WTO做了什么样的准备?因为我们这里讨论的是民营企业的前景。
杨斌:我在沈阳投资了二十多个亿,我们的目的就是为了迎接WTO,为什么投资在沈阳,因为我算了一笔帐,日本的GDP是整个亚洲所有国家的GDP的总和,去年蔬菜和花卉的消费量是一万亿港币,相当于一万亿人民币。日本农业生产百分之二到二点五,我的想法是在沈阳建立一个日本的菜篮子和花篮子,我们主要是面对日本的市场。所以我觉得WTO对我们企业是一个机遇,如果没有WTO,可能我们在农业扩大方面就很难得到发展,因为我们觉得中国的农业自身的需求已经满足了。
主持人(胡润):我们继续问网友的问题。
网友:杨斌先生,您自己也是一个海外归来者,你怎么看待这样的人,在WTO进入以后,在中国的发展机会,特别是在民营企业当中?
杨斌:我觉得实际上中国民营企业有一个非常好的机会,像我这样一个荷兰籍的中国人,我们又披着洋买办的外衣,又是一个中国人,比同等的外国人在中国容易得多,我们了解中国,我们也了解欧洲。
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