2005年9月15日全国粮油贸易规避风险研讨会实录

　　主持人(宋廷明)：各位代表、各位粮友，在丹桂飘香的中秋时节，我们相聚在山水甲天下的桂林，召开这次全国粮油贸易规避风险研讨会，我们这次会议是由中国粮食经济学会、中国粮食商业协会、湖南省粮食经济学会、大连商品交易所四个单位联合主办的。支持这次举办会议的单位有广西自治区粮食局、桂林市粮食局和国际友人荷兰银行，在这里我谨代表会议的主办单位和支持单位向来自全国各地的粮食经济学会的同行们、向粮食界的企业家们表示热烈的欢迎和衷心的感谢。

　　下面我介绍一下参加这次会议有关方面的领导同志和负责人。这位是中国粮食经济学会的会长白美清先生，还有其他几位会长，这位是请来给我们做报告的专家，

中国经济体制改革研究会副会长杨启先先生，这是我们的东道主，广西壮族自治区粮食局局长梁雨祥先生，这是会议主办单位之一大连商品交易所的曲立峰总裁，这位是主办单位之一中国粮食经济学会副会长、湖南省粮食学会的李先聪先生，这位是会议东道主桂林市粮食局局长吴昌华先生。这位是会议主办单位之一中国粮食贸易公司的总经理、中国粮食商业协会的会长彭安桥先生。参加我们会议的还有中国粮食经济学会顾问文绍星先生，还有给予这次会议支持的中国新良储运贸易公司总经理庞明虎先生，还有广西壮族自治区粮食局副局长谢俊先生，还有中储粮总公司许峰部长，以及有关省市粮食学会的负责同志和粮食学会秘书处李文敏副部署长？？还有耿照书？？秘书长，以及本人宋廷明先生。

　　主持人：首先请会议的东道主广西壮族自治区粮食局局长梁雨祥先生代表广西自治区粮食局和桂林市粮食局致欢迎词。

　　梁雨祥：尊敬的白部长，各位代表，在中秋节将要到来之际全国粮油贸易规避风险研讨会在甲天下的桂林市召开，在这里我代表广西壮族自治区粮食局、桂林市粮食局和广西粮食行业的朋友对大家的到来表示热烈欢迎。

　　全国粮油贸易规避风险研讨会的召开对于我们的企业走向市场化、国际化、产业化具有重要意义，特别对我们的在新的形势下如何能够确保粮食安全、把粮食企业做强做大，走向国际、走向世界都具有重要意义。广西是一个少数民族的自治区，全区人口是4960万，经济总量去年是突破了3000多亿，财政去年突破了400亿，也就是说广西目前正在处于发展上升的好时期。广西具有好的开发环境和好的政策环境。广西有沿海、沿边、沿江的优势，同时全国又把广西列为西部开发的11个省市之一，所以广西现在除了有沿海开放政策，也有西部大开发的政策，也有少数民族的政策。特别在国务院温总理提出，中国农贸每一年的博览会都将在10月份的广西南宁召开，所以现在中国农贸博览会的召开对于广西经济发展，加强与国际上各国的合作又带来新的机遇。今年10月19日第二届中国农贸博览会在南宁隆重举行。广西之所以有这个会议本身也有很多优美的山川，还有很多好的旅游景点。届时或者是这次会议之后请各位除了在桂林游览之外，也欢迎大家到广西各个地市县走一走，也希望你们通过这个跳板可以到东南亚旅游。

　　最后祝会议圆满成功，祝大家身体健康、在广西玩的愉快，谢谢。

　　主持人：参加我们会议的还有经济日报、证券时报和中国证券报新闻界的朋友，以及来自全国14个省、自治区、直辖市的各方面的代表，总共一百多人，让我们一并向他们表示热烈的欢迎。

　　下面开始报告部分，首先请中国粮食经济学会会长白美清先生给我们做报告，报告的题目是建立规避风险的长效机制，把粮油企业做强做大。大家热烈欢迎。

　　白美清：各位粮食行业的朋友们、同志们，我非常高兴地和大家一起来研讨粮油企业如何规避风险，做强做大的问题。我认为在十五即将结束，十一五明年将要开始的时候，我们研讨这样一个问题对于粮油行业，对于粮油企业亟待解决的一个问题。由于十一五期间我们面临着如何进一步发展粮油行业，如何培育一批具有核心竞争力的粮油大企业、大品牌，现在来研讨这个问题正是时候。下面我讲以下几点建议。

　　第一，在市场竞争中，要注意规避风险，讲一下为什么提出这个问题规避风险、长效机制的问题。当前我国粮油行业正进入市场化、国际化、产业化的新阶段，多元化经营的格局已经形成。各种经济成分、不同类型的粮油企业都在思考如何适应新的形势，避免落入陷井，加快前进的步伐，从而把企业做强做大。现在大部分国有粮油企业已经基本完成分流和改制的工作，正蓄势待发，谋求新的发展。现在粮食企业国有只占一部分了，10%几，80%几都是民营和其他的。因为下岗分流并不是目的，中国要解决问题，并不是要解决如何下岗的问题。在十一五期间，甚至更长一段时间内，我们要面临的问题是充分就业的问题。因此，粮油行业在下岗分流中的目的是为了更好地轻装前进、更好地发展。通过发展进一步来解决矛盾、存在的问题、历史的包袱。各类民营企业正在整合力量，加速扩张，我走过好多民营企业，包括粮食、饲料的正在加速扩张。外资企业正规化蓝图，加速渗透，占领中国市场。现在粮食系统一个是国有参股控股，第二是民营的，包括个体，第三个是外商投资企业、合资企业，这三者互相联系、互相配合、互相竞争，也互相补充。国有的有中储粮总公司、中粮油集团总公司，还有一些集团，但是据我了解除了京津沪三大市以外，其他的地方集团都没几个象样的了。形成这样三种经济成分互相配合、互相联系又互相竞争的局面。还要看到外商投资企业还是从饲料开始投资，第二是投资油脂，最近一些美国跨国大公司也都进来了，最后进到储粮。在这样一个新形势下，在中国十五计划即将胜利结束之时，在十一五计划明年即将启动，粮油行业新一轮的发展机遇来临之时，新一轮的竞争到来之际，已经酝酿着一场比实力、比智慧、比人才的更为激烈、更为深刻的竞争。

　　我过去讲过粮油行业正在进行重新整合、重新组织队伍、重新划分市场，现在来看下一轮十一五期间面临的新机遇、新的竞争更为激烈。这是一场比实力、比智慧比人才更为激烈、更为深刻的竞争。现在从饲料和油脂行业来看是小企业的竞争，现在是大企业之间的竞争，现在饲料正大是第一，现在新希望集团和六合？？集团，这两家强强联合，可能实际产能要超过正大。因为新希望集团是400万吨产量，六合的产量是260万吨，加上600多万世界十强当中饲料新希望和六合联合居于第七位，正大居二位到三位。油脂也在进行大企业的重组、兼并、竞争，因此像金龙鱼、南海等等加紧收购一批、兼并一批。因为粮食放开的最晚，大米加工放开的最晚，因此大企业形成的就更差了。据粮食行业协会的统计，面粉加工业在10万吨以上的有39家，最大的？？利是108225吨，第二是中粮油集团91万吨，还有山东河南的将近40家10万吨以上的。植物油10万吨有18家，中粮油是285万吨，加上金龙鱼？？系统157万吨。

　　事实证明，企业要想在竞争中取得胜利，必须具备两种能力，既要有调动各种因素，创造利润的本领，又要有利用各种可能，规避风险的工夫。企业就是要降低成本、创造利润，必须要注意利用各种可能，规避风险、化解风险、减少风险损失，这是大型企业在现代化进程中、在市场经济国际化这样一个新形势下必须具备的两种能力。过去我们只注重于创利，而不是规避风险，现在要学会这两种本领了。

　　应当看到粮油行业进入市场化、国际化以后，特别是中国市场裕国及市场接轨以后，机遇与风险并存，商机与陷井同在。市场化越深入，经济全球化越发展，交易的范围和数量越大，风险也越大。而且各种风险的概率与频率也在加大、加快。从入世以来这几年的情况来看地总的来说我们是好的，但是应该看到一部分依赖从国外进口原料的商品、依赖国外市场的商品风险更大，吃亏上当的可能性、陷入泥潭的危险性大为增加。客观地讲，我们对于运用两个市场、运筹两种资源还缺乏足够的经验，特别是如何应对国际投资资本和垄断操纵，我们的对则不多，经验不足。在这场国际竞争和较量中，搞得好就为我所用，搞得不好就会受制于人，这绝不是危言耸听，而是严峻的现实。去年上半年我国进口大豆遭受严重挫折，榨油行业大批企业严重亏尊，相应的豆粕也在高位波动，影响甚大。前几年我们的进口大麦、鱼粉也吃过亏。最近原油、铁矿石的大幅涨价，也都说明了这一点。铁矿石涨了57%，原油最近突破了70美元一桶，我在国务院时是20美金，80年代十几个美金，当时我们预见到中国可能要进口原油了。这是从国际来看我们要注意规避风险，弄不好就栽下去了。去年有一个地方国营的栽下去损失是非常严重的。

　　从国内市场化遇到的风险来看，改革开放以来，有许多粮油企业甚至知名的企业遭风险打击后有的倾家荡产，有的一蹶不振，在市场经济的大潮中被吞没。这些事例不胜枚举。市场波动瞬息万变，竞争方式层出不穷，稍有不慎就会堕入陷井。这方面我们付出的学费已经够多的了，我们取得的沉重教训足够深刻的了。上海八百拜？？的老板这个企业是一个好企业，合作的时候我去了，不到几年和田义夫？？就破产了，靠他夫人养活他。国内这种情况就更多了。所以我们的企业在努力创利的同时必须努力地学会避免风险，化解风险。我们既要追求利润的最大化，也要追求风险的最低话。风险的防范与化解已成为现代企业经营管理一个不可分割的部分，这是企业生存与发展的关键问题，切不可等闲视之。一个成熟的企业家必须具备强烈的风险意识，必须从制度上、机制上、措施上把防范风险工作做好，使之能够化解风险、减少风险带来的损失。古人讲“狡兔有三穴”，对有些事不得不防，凡是预则立，事先有预案，事发有对策，事后有总结，这样才能在竞争中立于不败之地。我当过企业的董事长，我知道企业很难做的，不冒一点风险是不可能的，重要的是事先有预案，事发有对策，事后有总结，这样才能在竞争中立于不败之地。

　　综上所述，新时期我们的企业、企业家，既要学会最大限度、最佳组合地去创造利润，同时又要学会把风险化解、把损失减少到最低限度。现在国有粮食企业卖的差不多了，硕果仅存的一个是中央和地方的专储粮系统，以及仓储系统，还有是军工体系一个大体系、一个小体系，其他的都差不多了。现在粮食系统还剩下很多优质资产，应该组织起来、整合起来，要学会最大限度、最佳组合地创造利润。现在国有粮食很散，包括改制后的一系列企业必须要整合资源、最佳组合创造利润，同时又要把风险化解，把损失减少到最低限度。这是我讲的第一个问题，为什么要研究这样一个问题。国内粮油企业要做强做大一个是创利，一个是避险。一些民营企业、乡镇企业吃大亏就是因为这一点。

　　第二讲一下粮油行业风险的主要表现。根据粮食协会、学会最近的调查，我们认为粮油行业的风险大体上有以下四个方面。第一，在粮油及食品安全上的风险。由于粮油食品是关系人民身体健康、甚至关系人民生命的商品，因此必须要把食品的安全放在第一位。安全性是食品、粮食安全的本质属性。粮食一个是能吃，二一个是有营养，这是它的本质实行。食品的安全性如果不能保证就不能叫食品，而且叫废品甚至是毒品。所以安全性是食品的特征，决不可马马虎虎，予以忽视。哪个企业、哪种商品如果在安全上发生问题，不仅是这个产品、这个企业的问题，甚至会影响全行业，不仅它本身荣誉扫地，以至于破产，而且还贻害行业。现在食品安全、粮食安全问题多得很，关键是粮油添加剂等等各种添加剂。前两年月饼馅去年的没用完今年还接着用，被媒体曝光了。所有的月饼厂都是这样做的，因为那时是短缺经济时代。但是不适应新形势，信誉降低，就倒闭了了。如果粮食发生问题的话，这个企业、这个品牌就会被淘汰。关键是要树立安全第一的思想，要坚决按照国家、国际的标准生产，并严格检测与监督。现在的面粉我们特别担心，大量加增白剂。

　　加强质量认证认可工作，粮油企业很不注意质量认证、ISO9000的认证等等都不搞，这是很危险的。要堵住源头，克服安全中的薄弱环节。要和推进放心粮油工程、名牌战略工程、信用工程相结合，标本简直，综合治理。各企业一定要一把手把关，抓重点、抓落实，常抓不懈。过去我们出口到古巴的大豆、豆粕等等乱七八糟，不讲质量，古巴非常有意见。去年以后改进了，红小豆严格按照标准，古巴贸易公司总经理非常感激，说了一句话我印象非常深刻。现在把古巴人当人看。我听了都心寒。检测率都不合格，信心受到多大的影响，一改变之后人家马上就觉得把古巴人当人看了。所以食品安全问题、粮食安全问题要摆在第一位。我多次讲过经营粮食的人一定要有良心。粮过去的繁体自一个米字一个量，要拿良好的米来供应。食是一个人，经营的人要有良心。古代的造字都是象形会意的，一定要注意。和谐社会的解释，和字是每个人口都有饭吃。谐是每个有口的人都可以说话就和谐了。人人有饭吃，又有言论自由这就是和谐了。所以食品安全性的问题是粮食行业的首先、第一的、根本性的重大问题。

　　第二，粮油市场经营中的风险。主要有两个，一个是盲目扩张、盲目多元化、盲目投资的风险。国内外许多大企业都在这个问题上栽过跟头，我们一定要引以为戒。特别是企业领导，头脑一定要清醒，重大项目一定要做好可行性研究，听取多方面意见，民主决策、科学决策，切忌头脑发热，切忌赶风、赶浪潮，力求避免大的投资失误。中国的油脂面临着大企业整顿过多了，全国生产油料大概5千万吨，其中大豆不去年是1700万吨，还有油菜籽，现在加工能力达到9千万吨，有一个数字说接近一亿吨。进口两千万吨大豆，大海的大厂从东北一直到丰城港是大概是一百多个大厂，现在到了非管理不可的时候了。油脂面临着大洗牌，比饲料行业将来杀的更厉害。饲料行业总产量去年是9640万吨，今年大概突破1亿吨，居世界第二位，我们是白手起家的。大概有30多个，不像油脂企业这么乱。广东东莞的油厂都是30万吨以上的，都是靠进口大豆，我认为盲目扩张将来会造成更大的损失，不知道这个灾难将降临到谁的头上。

　　现在国际上正在积极地对米厂进行改造，一个乡甚至是一个村就搞一条线，小面粉厂也是这样的。现在米厂是小的开始大幅度发展，也是盲目之风，一个乡、一个村就搞一条生产线是根本不行的，又是重复建设。这不是低水平的重复建设，而是高水平的重复建设，所以要避免盲目扩张，尽量利用现有的设备。二是市场价格特别是主要原材料价格大幅波动带来的风险。前几年，进口大豆、大麦、鱼粉、泰国香米都出现过大幅度涨价的现象，今后也难以避免。因此粮油企业一定要注意研究市场，研究价格，十月关注价格变化发展的趋势，十分警觉重视国际投资资本的操纵，研究价格波动的规律与周期，避免上当。粮食生产是有周期的，经营上也是有周期的，油脂也是的。市场经济必须研究市场价格，这是必然的，否则就要吃亏。我在92、93年的时候研究过，凡是抓到稻谷的都挣到大钱了。进您我的看法今年粮食贸易不好做了，今年是稳中有降，还看不到升的趋势。所以一定要注意研究价格，特别是要学会分析国际国内价格、现货价格、期货价格。现在是销区的价格低于产区的价格，这是不正常的。凡是有些东西稍微多一点，比如说大米，早稻过多，把早稻说的一钱不值的时候说不定明年、后年又要反弹了。

　　第三，涉及粮油金融方面的风险，主要是汇率、利率、参加股市等方面的风险。市场放开以后，企业一定要关心利率、汇率的变化，注意股市、汇市的波动，及时采取对策。90年代，我们借用日元贷款来建面粉厂、建米厂，就是因为日元的升值吃了大亏。凡是参加股市的企业，对于股市的变化要特别小心，采取相应的措施，以免被动。当前另一个问题是企业资产负债率太高。据粮食协会的调查，2004年规模以上大米加工企业的资产负债率为71.9%，面粉企业为70.7%，油脂加工企业为74.8%，均超过安全线。我们认为企业一定要控制贷款，一定要重视资金占用率、资产负债率。要千方百计积累自有资金，使之滚动发展。希望老板注意一下自有资金的发展。

　　第四，法律方面的风险。市场经济就是法制经济，企业必须依法经营。企业的各种经营活动，如改制、重组、对外投资、契约合同、产销行为、注册商标等都涉及到法律方面的问题，都存在法律风险。前一段时间面粉行业的企业为使用“雪花粉”品牌商标问题就涉及到20多个企业，打了一场官司，险些把国粮局都扯进去了。特别是企业的合同，契约是企业经营行为最基本的法律文本，加强合同管理，建立符合法律的标准合同是防范企业法律风险的基础工作。市场化、国际化后，企业经营活动日益扩大，对外交往日见增多，国际贸易中的纠纷也日趋频繁，因此粮油企业和企业家一定要学会用法律武器来保障企业的权利，我们既要学会运用国内法，也要学会国际法。有些法律上的风险可能造成企业灭顶之灾。要积极探索建立事前防范、事中控制和事后补救的制度，以防范、控制为主，以防不测。在WTO过渡期过后怎么办这些都涉及到法律问题，粮食行业建立和国际贸易仲裁委员会的联系，国际贸易仲裁委员会是得到国际上140多个国家承认的机构，是跟贸促会平行的机构。我们设立了一个仲裁调查中心，宋廷明还是主任，还有20多个仲裁员。这个仲裁中心抓两件事，一个是逐步推广标准合同，规范化文本，这样打国际官司都不怕了。第二是把过去的法院打官司逐步争取到行业内的调节、仲裁，减少打官司中的麻烦。

　　当然，粮油企业遇到的风险还有其它的一些。我们提出这四个主要方面是常见的多发病，希望引起大家的重视，思想上不放松，行动上抓落实，防患于未然。

　　第三，建立规避风险的机制、制度、办法。我们面临的课题是要尽快探索规避风险、减少损失的机制、制度与办法，能够使来之不易的利润不致赔掉。这次开会主要是发动大家重视这个问题。根据一些企业的经验有以下几个办法：

　　一是建立对付风险的应急预案，特别是针对威胁本企业最大的风险，采取有力措施予以预防与化解，不要风险到来的时候措手不及。我访问过卡格尔？？公司的总部，每一个大的订单都有套期保值的，有预案。

　　二是有条件的逐步建立风险基金，还可以参加多种形式的保险，要舍得花小钱，保平安。现在农业保险最近在实验逐步推广。

　　三是大宗的商品可以到商品期货交易所参加期货的套期保值，如小麦、大豆、豆粕等。还有一些农产品争取陆续在期货交易所上市，前景很好。协会要和企业一道，与有关方面商榷。我们正在扩大农产品期货交易的品种，现在品种太少了。根据这几年的情况来看，农产品的期货交易、商品的期货交易风险不是很大，对国家宏观经济影响不大。比如说玉米刚刚恢复，白糖，我们考虑猪肉是不是能够上市，发挥套期保值的作用。但参加期货交易只能限于套期保值，决不可搞投机，陷入泥潭，在规避风险中堕入风险。照我的想法期货要建立一定的基金，期货是很重要的方面，大家要学会用期货。大交所、郑交所做了十几年才把农产品期货搞开。

　　四是建立联合对付风险的机制与模式。单家独户难以抗拒风险，要采取联合对外的办法，试办多种形式的联合体，一致对外，对抬价抢购、削价定销也要通过行业自律等形式予以制裁。现在我知道有一个7＋1的联合体，还有大家成立的采购协调小组，由几家企业联合干。

　　五是建立法律顾问制度。最近几十家国家重点企业已经发出了“加强法律风险防范倡议书”，提出建立法律总顾问。粮油行业的大中型企业可以参考。

　　六是建立责任制。对于规避风险有功的职能部门和有关人员要予以奖励，要如同奖励创利者那样奖励规避风险者。对失职人员要追究责任，不要一阵风，要经常化。

　　当然建立防范风险的机制和办法，不是简单的临时措施。风险是无限的，我们建立的机制应当是长效的。这不单是企业领导人的事，而且要发动全体员工想办法，出主意，群策群力，注意分析新形势、研究新对策，坚持抓下去，积累经验，抓住重点，走出新路。

　　我认为粮食改革发展到现在已经形成了多元化经营的格局，关键是要帮助企业发展，帮助各种所有制企业发展，特别是帮助控股所有制和民营企业的发展，现在帮助行业的发展是粮食的希望，特别是粮油的流通企业、加工企业这方面还是薄弱一点。过去那套旧的已经不起作用了，新的又没有完全建立起来。上海、南京、济南执行保护价，其他基本上已经取消了。当前面临着重新组建、构建新的粮油服务体系的问题，而新的粮油体系的主体就是企业，有些是一体化里的大企业。我对企业做强做大也发表过一些看法，关键是要找准骨干企业、龙头企业为依托，以民办为纽带，整合提升，纵深发展形成一些大企业、大集团，然后在形成一些工业园区、产业集群带，应该走这样一条路。所以十一五期间集中抓骨干企业，带领民营企业，因此创利和避险的问题就提到议事日程了。

　　总之，在经济全球化的今天，在市场化、国际化、产业化的新形势下，作为粮油企业、企业家来说，我们既要有创造利润的本领，又要有规避风险的工夫。为此，我们需要在国内外竞争中学习，在市场风浪中探索，实践中学习，学习中提高。只有在这两方面有扎实的功底才会立于不败之地，才会涌现出一批实力雄厚、竞争力强的大型企业和卓越的企业家。中国是世界上粮食生产大国、消费大国、粮食进出口大国，我们应该有一批企业能够在世界粮油行业中有话语权、有地位，甚至有举足轻重的作用。时事造英雄，要把战略储备、人才抓好，产品目标一个个抓好，中国应该有一些大型企业的。我们有一个想法，90年代初期，我们建立专项储备制度，现在已经发展起来了，中央地方粮食专项储备建立起来了，就用了三年的时间。90年代初郑交所、大交所也都成了，上交所也成了。深交所粮食搞的最少。我认为再过10年、15年可能会成长出一批真正的大企业，粮食、油料、饲料一定会出现大家，跟跨国公司相媲美，但是为此我们必须脚踏实地，既有高瞻远瞩的眼光，又有脚踏实地的扎实功底。在十五即将结束，十一五即将到来的时候，研讨这个问题希望能够对企业促进作用。

　　最后我代表中国粮食经济学会感谢各位朋友、感谢协会，对这次会议的支持，谢谢大家。

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