《北京娱乐信报》社长崔恩卿作客新浪聊天实录(一)

　　网友：作为资深的媒体人，您怎么看待北京、广东、成都、上海四地报业不同发展的情况？
　　崔恩卿：这一期的《中国报业杂志》，介绍了六大战区。希望大家细细的看一下，我没有看完。我个人的感觉，广东的市场相对比较成熟，市场化的程度比较成熟。所以它标志全部报纸是市场化运作，包括邮发，基本上都是自办发行。它的门槛比较高，如果在广州再办一张报纸，可能难度会很大，投资会很高。上海也是最早形成报业经济的地方，是最大的城市。由于上海特殊的文化现象，上海报纸的开放程度不是太高。所以其他报纸要想进入上海市场，相对难度比较大一点，可能自己的竞争力度不够。要进入上海的话难一点，不象广州是开放的城市。成都比较激烈，但属于春秋战国时期。北京属于相对稳定的提高。去年有人我问北京的形势是怎样，我说是蓄势待发，所以北京的市场是很大的，北京是开放的城市。北京仅有五张报，不足以构成北京报业的繁荣，所以北京的市场还不是很成熟的。如果说北京报业市场下一步会怎么样？我自己考虑，下一步今后的几年，中央报纸、中央军团、外阜军团都可能要争夺报业市场，都想在报业市场插一只脚。这样北京报业市场还有新一轮的报业大战，现在还相对稳定，竞争还不是白热化的状态。我刚才说了广东相对成熟，在中国整个报业市场属于最成熟的一个地区，开放度很高。我说的开放度很高和相对成熟，不仅仅是说的都市报发展很快，而是它的党报系列基本上转为大众化的报纸，以大众化的报纸形态出现。包括《广州日报》，中国的第一张。我认为它属于城市报，大众化的报纸。有的人认为报纸的改革方向怎样？我觉得应该属于广州的报纸一样。所以广州的报纸属于中国最成熟的。北京还不太成熟，有发展的空间，发展的空间不是北京自己生产报纸，而是客观上，中央的军团和外阜军团进入北京。

　　网友：崔老师，听说您也很关心网络媒体发展的趋势，你是怎么看待平面媒体和网络媒体的相互关系呢？
　　崔恩卿：谈网络媒体我是外行，说不上来。但是这个话题讨论很多，说法不一样。有的人说网络媒体一出现，可能对平面媒体挤压得比较厉害。也有另外一种表现。我们做平面媒体的，不希望网络媒体介入。比如平面媒体，网络媒体把我们的信息拿走了，这样会影响我们的发行量，这是一种看法。我的看法比较模糊，说不了太清楚，我只能说感觉。我的感觉是平面媒体应该算最现代的。从现在来看，应该是一个信息传递的工具。网络媒体的出现意义非常重大。它更公开，把时间、地域都打破了，一个信息全球都知道，对信息的传递是平面媒体不能代替的。平面媒体的局限就是基本上是本地的。我们知道《纽约时报》是发给全球的，但我们多少人能看到《纽约时报》？它的市场在纽约。北京的报纸是发在北京，所以地域性有区别。网络媒体是最现代的报纸。平面媒体和网络媒体会不会相互替代，我可能看不到，但是会有相互补充。有了网络媒体，我们才能同期、同时传达全世界，延长了传达速度。过去我在《北青报》的时候，出一张报要在上海印发，运到上海还要二三天。后来有了卫星传版，传到那去，印出来上街。如果运到纽约、香港就很困难了。所以网络媒体可以把信息的传递速度加快。另外，平面媒体有特殊收集信息的渠道。特殊性可以流传下来，给网络媒体作为信息的重要源。你的信息从哪来？平面媒体可以保存。现在打开电脑，通过新浪网可以看到《北京娱乐信报》的信息，可以看到《广州日报》的信息。如果没有买到报纸，可以在网上看。所以平面媒体是网络媒体一个重要的信息源。所以它们俩是一个互相补充，到底有没有替代的功能，只能说是某体意义上，不能说全部。有些人有了这个，可以节约看报纸的时间，这是一个好处。但是作为平面媒体，它的存在价值能力是不可替代的。网络存在的价值更是不可替代的。这两个可以互相存在，这是我的感觉。

　　网友：我是您的忠实崇拜者。崔老师年轻的时候一定帅呆了。《信报》是靠您个人的魅力和影响才有了这样的发展，如果有一天您不当《信报》的社长了，《信报》会怎么样？
　　崔恩卿：姜昆是我们《信报》的名义社长；广电集团是我们的大股东，二千五百万的注资；他们两家都有条件，就是让我担任信报的法人。我们资金困难的时候，《信报》是六百九十万起家，资金不足。在写信报的书《老实交代》里交代说是有造纸厂支持我。第一，对我，我在这负责，他们有了一定心理承受能力。反过来不是这样的，还有风险投资。有这样的因素，但是这个因素只是其中之一。最关键就是所有的投资者选择《信报》。还是对北京的市场做了一定的分析，对市场的前途做了分析，做了风险投资，不是押宝。正是因为这样的情况，所以《信报》，一旦我退休。我给自己定了一个目标是三年：一年赢，二年平，三年发展。一年赢是赢市场；二年平是基本走上良性循环，达到收支平衡；第三年发展，如果第三年有了相对的发展。我三年的指标基本达到了，《信报》基本上走上了良性循环，相对成熟。这个时候，我们的团队也相对成熟，会按照一定轨道前进，再有人往回拉，也拉不回来。就象一个球，进入轨道就运作起来了。所以个人在团体当中会起很大的作用，但并不是完全决定性的作用。过去我们的领袖说了，地球离开谁都行，所以这个道理是真理。我在《信报》，可能对《信报》的发展有好处。我离开了《信报》，绝不会给《信报》带来坏处。我还常常想，事业都是年轻人做的，我现在在《信报》未必是对《信报》有好处。可能我的很多观念老化，如果是更年轻的人，人家更解放、更超脱、更有创造力，《信报》的发展可能要比现在好得多。这是几个方面，所以《信报》的人不要担心。我们的网友关注《信报》的人也不要担心。《信报》已经走向坦途，一定会勇往直前，而且我们的团队是有战斗力的。

　　主持人：我们可以在这里作一个假设吗？您认为您的接班人应该具备什么样的素质和品质？
　　崔恩卿：因为团队已经具有了一定的新闻从业的能力，业务能力应该说问题不大了。最主要是作为一个管理者，个人的品质，我觉得是很重要的，也就是如何做人。我在报社多次谈到做人和做事，我自己也有两句。我改过人家两句诗，“人生有路诚为径，事业无涯勤作舟。”一个要勤奋，一个要诚实。个人没有这样很好的品质，不能团结人，就很难形成一个大的合力，你将来会成为孤家寡人。勤奋是你本份的东西，勤能补拙。我在《北青报》的时候有人送我一个比方，现在说不太合适了。说刘邦和韩信，刘邦打仗的时候要用韩信。我就是刘邦，能用人也能管人，能诚恳待人，也能容人。加上你的勤奋，你的长处就会得到充分的发挥。

　　网友：您是否留恋《北青报》？
　　崔恩卿：对，我留恋。上一期有《时代传媒杂志》他们来采访我写到一段，其中有几句话，说有没有《北青报》的情结。写完以后，这位作者写完以后也是眼泪汪汪，也是老北青人，我读了这一段也是眼泪汪汪。因为《北京青年报》在那种条件下努力走出来的，创了一份事业是很不容易的。大家对它有感情，会留恋的。但是这种留恋不是个人的情感，是对中国报业的一种情结，所以我要永远保持这种情结。前几天有人到我那去，95年还是96年，我写了很多顺口溜，在《青年报》腾飞的时候，在离开的时候也有伤感的东西，现在看了觉得很有意思。这些情结说明了我对报业有感情，我一直寄望北青有很好的发展。

　　主持人：您把《北青报》什么最优秀的东西带到了《信报》？
　　崔恩卿：人人都说《北青报》的精神。《北青报》的精神有这么几个：一个是报业经营观念，要把报业经营观念带来。如果按照传统的观念来办，仅仅作为新闻纸，报业很难发展，我觉得这是一个。第二，《北青报》是一个集体奋斗的，团体奋斗的精神。《北青报》在发展期间，曾经有一个议论。说《北京青年报》是三流人办了一流的报。这不行，结果已经成为一流的报，既然能办成一流的报，这不能说这人是三流。个人是三流的，但是组成一个团体，所以不是三流。所以我带给《信报》的是团队的精神，这是精髓。再一个包括对人才的看法，我们需要人才，但是人才不要特意追求，人才是在岗位当中成才的。所以《北青报》那么多年，实行的是聘任制。当时有一个口号，一个后门都不要。当时不是从大学招聘过来，是在社会上公开招聘。大家叫太公钓鱼，直钩钓鱼，愿者上钩。《信报》也是一样，也是太公钓鱼，有能力者自己咬钩，能与《信报》风雨同舟者自己过来。我只是讲其中一部分。《信报》的起步，开始大家经验不足，业务素质不是太高。但是一年二年岗位练兵，有了相当大的提高。我今天上午在北京电视中心《落成仪式》上，肖培也是北京晚报的副编辑，他下了台说你们《信报》真不错。我说谢谢你的夸奖。他说真不错，然后又特别提到今天WTO。说你这个也做得不错，整个北京新闻单位你做的是第一家。就是这个集体，这个集体在第一年看不出什么大味。第二年就起来了。第三年，随着首席记者、首席编辑的出现，将来也会有自己的味出来了。现在不是说没有味，而是慢慢出来。

　　网友：在您的眼里，《信报》名牌的版面是哪几个？
　　崔恩卿：如果说每个部门的话，都不错。明天还要汇报工作，自己说出自己的名牌。“娱文”说是在北京做得最好。我在心里打鼓，是不是这样。经济新闻也还比较好。目前有一条，现在名栏还不够，叫栏目建设。我喜欢比较公开，报纸不要藏着，天天在社会。我们版面有时候不稳定，有时候版面长期存在的，我们没有。今天有了，过几天可能没了，有不稳定的现象。第二，完全是公共服务信息这些东西我们也不太稳定。可能受广告版面冲击。再一个就是栏目建设上，缺乏栏目建设的意识。所以栏目建设目前要拿出一个名栏。这不够，以前有“五色图”还算，我们没有“五色图”。说到“五色图”，文化界很有影响，包括副刊的东西。前几天评为老舍文学奖长篇小说获奖的张洁打电话过来，他爱看《信报》的文物和信刊。前几天我到吴欢家里去，他爱看《信报》的“文化星期天”。他在网上看，天天看。我觉得不是名栏，他们知名的人物他爱看。所以下一步，我们要在名栏下工夫。

　　网友：作为非常资深的媒体人，您必须坚持三条办报原则是什么？
　　崔恩卿：我不知所指是什么。但是从大的方面，导向是大的，一定符合我们国家办报的要求。我理解是什么呢？这不是一个虚的，是一个舞台，任何一个国家，任何一个时代都有不同的时代要求。它反映两个方面，一个是市场要求，优胜劣汰的市场要素。跟生物净化一样的，市场行业要求的同时，还一定要有管理的部门，就是时代的要求。时代的要求就是这个舞台，大家一定要在舞台上唱，在舞台上跳，不能理性化。我们以前曾经提倡过，叫新闻自由。新闻自由是对的，但一定要有自己的国情，有一个度。所以第一大条是不能改。第二条，一定是市场化的原则，服务。办报就是服务，就是为社会服务，为读者服务，为大众服务。在服务的原则里头，确定你的经营思路，你的目标。比如我回顾报业发展当中，我提出六五化。第一就是刚才说的经营化，报纸就是一种经营化。作为经营的过程，不是完全当做一个作者我写书，不是这样的，是经营的过程，一定要靠经营的过程，形成自我发展的一个动力。第二，是媒介化，一定要把它当做媒介，不是单一的宣传品，不是对别人宣传，不是。它的媒介，是传递信息的工具。第三，一定是大众化，是为大众服务的，是社会工具，而不是仅为少数人服务的。这里讨论大众和窄众，窄众也是大众。再一个就是市场化，必须在市场形成。还有一个就是地域化，这是报纸的特性，就是目标市场的明确，这体现了最终是服务。所以，我们办报不应该是编辑本位，必须是读者本位，包括处理重大的社会问题也是这样，要对读者服务，对社会有利，包括社会稳定的问题也是这样的，社会稳定也是为社会服务。我觉得服务的观念不能放弃。

　　再有一个，我始终坚持团队办报，在这里头是团队的精神，是一个集体。不能过多的来强化领导的作用，这是我个人的意见。我很主张风雨同舟。我讲过一个故事，周润发演过老板的一个故事，叫风雨同舟，患难与共。结果一部分人没有听，就出了问题。后来周润发杀了一圈又回来。我也讲了老板的故事，不是突出我个人，是我们必须团结一致，风雨同舟。遇到风吹草动，大家心不要慌，一定要冷静，然后我们有一个对策。如果一遇到什么问题，自己先内乱，那什么事情都做不成。所以一定要稳定，要胸有成竹。

　　人和资金谁重要？钱重要不重要，没有钱寸步难行，是这样的概念。报纸没有钱怎么发展呢。尤其是带办报，你没有资金就没有办法竞争，这说明资金在其中起动的作用。毕竟资金是靠人来运作的，人和资金比，人还是第一位。我觉得人要强调团队，不是个人。

　　网友：崔老师，业余都干什么呢？
　　崔恩卿：我个人的条件就会游泳，但是一年到头基本上不游泳。

　　主持人：为什么？
　　崔恩卿：很忙，不去了。其他的就没有了。还有好朋友约我打网球，我不会打。在这几年期间，曾经有两次去过，练了一次。最近有一段时间比较长，有几个朋友约打了一段，不是教练式的对打。现在有三个月没有去了，因为有一些忙乱。另外就是看看电视，看看书。在家里基本上是这样的，看起来基本没有什么业余爱好。写字画画，我最近练习画竹子，希望做到胸有成竹。

　　网友：您每天看《信报》的时间有多长？
　　崔恩卿：看《信报》的时间比其他报的时间要长，有时候是翻过来掉过去看一下，时间比较长。

　　网友：我非常想知道您是怎样评价你自己的？
　　崔恩卿：在94我有一本《报业经营论》其中有一段话，我记不太清了，“数字无谋，无以高求，心中有数，有所追求，”大概是这样八个字。我前面说了，数字无谋，无以高求，这是比较真实的写照。因为我基本上是随缘，或者随遇而安的。我对工作，是分配我做什么就做什么，我不挑减工作。我有自知之明，我认为我不具备哪些条件。如果让我当翻译，我不会外语。心中有数，有所追求，这是对自己估价比较高了。我做事的时候，一旦想到要做，我有一定之规，想着把它做好。所以人家给我起了一个雅号，叫“三不闲人”。哪三不，我生活上不吸烟，不喝酒，不吃肉。在工作上不唯上，不唯下，不唯书。上级来的东西我绝对不反抗，尽量要领会精神，从实际出发，贯彻执行，不能照搬，不能教条。不唯下，我主张团队精神，但不是人云亦云，不能做群众的尾巴。有一个好处就是凡是出主意我基本采纳。不唯书。当时是91、93那个时期，当时对报业的经营基本上很少，当时基本上是新闻写作，没有讲报业经营，没有书可温。现在有书了，但是不能温了，因为带有教条主义的特色，实践是常青的，这是我个人遵循的基本原则。

　　主持人：在人生的各种品质当中，如果要你挑选三种品质，你会挑选什么？
　　崔恩卿：我觉得诚实是比较重要的，第二是宽以待人，我主张宽容。我做的事结果没有达到好的结果，也有这样的。我可能无意当中伤了人，伤了上级、伤了下级，伤了同事。但是我本人主张宽以待人，对自己是以诚相待。第三，就是做事要认真负责。包括我现在快到退休的年龄了，还是要站到最后一班岗，将来也要对《信报》负责，要对《信报》的投资者负责，还要对员工负责，应该是这样的，努力把这些做好。

　　主持人：今天第三期《总编在线》的嘉宾聊天到此结束，我们非常感谢崔老师给我们如此精彩的回答，谢谢大家！