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　　在这个特别系列访谈中，我们邀请的总编，将通过作客新浪嘉宾聊天室的方式，与我们的受众共同探讨传媒业的发展、问题，以及最新的标志性事件与现象。

　　2002年12月12日，《北京娱乐信报》社长崔恩卿作客新浪，以下为本次嘉宾聊天的实录全文：

　　主持人：各位网友大家好！新浪网《总编在线》第三期的嘉宾聊天现在开始，我们今天非常荣幸请到了崔恩卿老师作客新浪，崔老师是《北京娱乐信报》的社长，同时是北京老舍文艺基金会常务副会长。我们都知道崔老师是非常资深的媒体人，现在请他跟大家做一下自我介绍。

　　崔恩卿：首先要谢谢主持人对我的介绍，介绍得有点受宠若惊，今天来新浪网跟大家聊天我非常的高兴，谢谢各位。

　　主持人：崔老师除了担任《北京娱乐信报》社长以外，还管着三个刊物，请您介绍一下这方面的情况。
　　崔恩卿：我在文联任党委副书记，负责北京老舍文艺基金会常务副会长的工作，老舍文艺奖由我管，除此以外还负责文联的一报三刊，就是《北京娱乐信报》、《北京文学》、《东方少年》、《北京纪事》。《北京娱乐信报》的前身是《北京戏剧电影报》。后来我就被套牢了（笑），开始从分管的角色进入实管，就是《北京娱乐信报》的社长，大概是这样的渊源。

　　主持人：十几年前您非常成功地创办了《北青报》，十几年后又创办了《北京娱乐信报》，这两者之间、前后之间有什么不同的滋味？
　　崔恩卿：当年我们办《北青报》在八十年代、九十年代时期，当时中国报业市场没有现在那么开放，我们叫中国的改革刚刚起步，新闻界或者叫报业界改革开放的意识还不强，报纸到底怎么做还不太清楚。所以《北京青年报》算是一个比较年轻的报纸，冒然闯入了市场，之所以有了《北青报》的现象，是因为在更新观念上抢先冒进了一步，所以办起来压力不是特别大。现在《北京娱乐信报》不一样了，十几年过去了，市场相对成熟了，特别是北京，再办一张报纸，市场竞争的压力比较大。一张新的报能不能办成，需要市场竞争，能不能存活也要看这个，所以我的压力就比以前要大。

　　当然，还有第二个问题。很多朋友问我，很多记者也问我，如果办第二张报纸不成功怎么办？我本来想得不多，问来问去就问出问题了。好象我在北青报起的作用比较高了---现在声明，不是我办成了《北青报》，而是我沾了《北青报》的光，《北青报》发展得很好，其中有我的一份努力而已。大家为我担心，我是多少还有些压力，但是我的心态基本正常，随遇而安，只要尽心去办，靠《信报》的团队去办，思想能对，再有相应的措施、资金，成功率应该是很高的，所以还可以。

　　网友：《信报》在京城几家报纸当中处于什么样的地位？
　　崔恩卿：大的概念，我们自己分析，北京的报纸二百多种，作为市场化的地域性的城市报大概有五张日报比较不错。大家知道《北京晚报》、《京华时报》、《北京晨报》、《北青报》等，比较零乱的就是这几家。《北京娱乐信报》是属于在北京比较受欢迎的五家报纸之一。

　　网友：北京的报业有三足鼎立的现象，您怎么看这个说法？
　　崔恩卿：三足鼎立我说得比较多一点。我脑子形成的概念就是三足鼎立，我指是《北京青年报》、《北京晚报》、《北京晨报》。原因是《北京青年报》、《北京晚报》事实上已经成为了北京市场报纸的老大。《晚报》时间长，发行量也是最大，广告大概是六个亿到七个亿。《北京青年报》虽然年轻，但也有二十多年的历史。尤其是近十年来，它以裂变的速度发展，所以现在的广告也达到了六个亿至七个亿，跟《晚报》不相上下，形成了相对稳定的读者群，而且成为国际品牌，这两张报当然是北京的老大。

　　另外一张是《北京晨报》。《北京晨报》也有五年的历史，也是形成北京老百姓比较爱读的一张报，所以这是三足鼎立，我解释北京报业的市场。当然不包括《北京日报》等党报，不是这样的概念，是市场化的报纸。《信报》和《京华时报》，我叫二马奔腾。《京华时报》是一匹黑马，《北京娱乐信报》刚刚过了二周岁，这样看是二匹黑马。在2000年和2001年相对平静的时候杀出了两匹黑马，以非常快的速度冲入北京的市场，现在刊出额达到二个亿，所以势头比较好。发行量在三十万量左右，所以稳定地进入了市场，而且形成了广告的载体。

　　我举一个例子，我在《信报》，对《信报》比较了解。刚刚在11月18号开了一次叫“答谢会”。答谢会的对象，除了一部分读者（关心信报的读者）之外，还有五百多家近700人广告公司的队伍。实际上是一个广告招商会，在这个会上，和信报直接签约的达到二个亿，超出了开这个会之前设计的计划。我设计给广告部规定的计划是1.2个亿。但是广告部努力工作，最后在台上签约的工作是2个亿。散会以后，又有两个小时，还有继续在签约。这给我一个很强烈的印象，《北京娱乐信报》已经是一个广告载体，这是两年的一个发展。

　　主持人：我们看到当前报业的竞争格局是非常激烈的，《信报》在新闻报道、版面设计上的优势是什么？“娱乐”两个字在《信报》这张报纸中到底起什么作用？
　　崔恩卿：从读者反馈的角度来看，大家会认为信报比较轻松、可读，读起来比较愉快，这大概是我们一个定位之一。

　　轻松、可读跟“娱乐”有关系。因为这张报纸已经成为很权威的娱报。作为报社办这张报的基本定位，开始是以娱乐为特色的综合日报。我们基本上是这样的思路。为什么是以娱乐为特色，因为它的前身是戏剧电影报。当时戏剧电影报也办得很好，后来把日报改为周报，后来又改为《北京娱乐信报》。后来还有《京华时报》也出来了。为了避免冲突，突出自己的出身，把娱文打在前头。另外一个意思，所有的综合日报，娱文是很重要的内容，所以突出娱文不影响作日报的初衷。但是本身是以娱文开路，还是综合报。这张综合报当中的社会新闻、百姓必读的新闻，包括百姓生产、消费当中都是不可少的，所以比较突出。包括这次读者调查，包括央视，中央电视台的调查工作，还有娱乐研究所调查公司给我们的反馈，市场反馈效果都比较不错。我举两个例子，比如说学历，读信报的读者群当中学历比较高，这在北京当中属于一个比较突出的。这个学历包括大本以上的，或者高学历的，中等的包括基本的读者群学历比较高，高学历的也比较高。再一个就是比较年轻化，这是一个特点。还有一个就是购买。比如买房子、买汽车、买大件消费的，《北京娱乐信报》的读者群占的比重也比较大，所以感觉到很轻松、可读。然后，它本身实际上又成为市民当中一个必读的一份报纸。

　　主持人：娱乐化的东西比较多，会不会显得整体新闻的感觉容易庸俗？
　　崔恩卿：这个问题问得比较好。我们从一开始就注意，比如说信报的八卦新闻很少，要注意它通俗，不要庸俗，这是我们所忌讳的。另外在通俗当中做到权威，这是在娱文报当中所追求的。当然目前还没有做到。达到的高度和读者的期望值有距离，可能是我们队伍的建设方面和人力配备方面有问题。我们是努力朝这个方向去做的。因为娱文是一个方面，从报纸整体来看，从量来看，娱文占四大板块其一，占有40%。关于经济新闻，关于重大新闻，《信报》都是很关注的。比如说昨天的报纸，我们入世一周年，在北京报纸当中叫WTO，我们出了一个专刊，八个版。这在北京昨天的报纸当中是比较集中、比较系统回顾这么一个过程的一个。

　　网友：为什么您是《信报》的社长，可大家都叫你崔老师？
　　崔恩卿：直接的原因是我岁数比较大了，也不是中年人了，进入老年了。另外一个原因我有办报的经验。第三个，文联艺术比较集中，在这里不叫职务了，互相叫老师。我觉得叫老师也可以，比起职务要好一些。

　　网友：听说崔老师是一个非常有个人魅力的媒体人，请问您的个人魅力对信报的成长上能起什么作用？
　　崔恩卿：一个人和社会是一样的，有一个朋友送我一张印章，叫沧海一粟，我在信报起的作用就是其中普通的一员。我个人觉得是这样的，办报我主张一个理念，就是团队办报，一个事业是一个集体的，不是一个人能奏效的。人当中有分工，由不同层次的人组成。过去新闻界很流传就是大腕办报，办给精英的。作为一个整体指导思想来说，是一个集体，个人是其中之一。比如说在《信报》，包括《北京青年报》，我在里面起什么作用呢？我的角色就是起集思广益和决策的作用。对一些事敢作主，我起敢作主的作用。敢作主还要敢承担责任，我的作用可能大可能小。如果我做错了，对事业就有影响了。如果我把大家的意见、智慧集中起来，又做对了，可能对事业有前进的作用。

　　网友：听说《信报》现在要搬家了。媒体都在东边，为什么信报搬到南边去？
　　崔恩卿：要搬家是真的。《信报》三年三大步，开始《戏剧电影报》是在地下室，《北青报》开始一样，很长时间是在地下室，后来走到地上。后来又在全聚德，在二年当中有了很快的发展。但是二千平米容不下，必须要规范，必须要发展，要创造一个很好的工作环境。所以最后决定再搬家，这次搬家要再高一层楼，搬到“西部豪园”，是几十米以上。至于往西搬，媒体竞争少。

　　网友：我经常看《信报》，《信报》的广告比较多，什么时候扩展，有做纯北京的报纸吗？
　　崔恩卿：总的思想是要做纯北京的思想，叫立足北京。《北京娱乐信报》里面有一个字就是北京，就是要锁定北京的市场，广告业是为北京服务。这张报纸广告量的增加，实际上是一个好事，也是一个压力。这两年几乎广告部和编辑部都要为版面打架。有的还打得比较紧张，打到我那去，甚至头版。头版一般要限制，有的时候头版三分之二登广告，长此下去不行，所以几次调整增加版面，都是因为广告惹得祸。最近还要调整。最近调整也下了一些力量，多投资。准备明年为这个版面投资一千多万，而且报纸的形态上做一个变化，要比现在的报纸高出六公分。传统的报纸变称瘦报，《北青报》变成瘦报是减了一条，成本降低。我们的报纸在原来的报纸上加高。这为了广告值得，更重要是为了读者。信息量减少的话，对读者也是不好的。读者需要一定的信息量，所以要确保信息量。这次调整、改观以后，从形式上也会比较好看。有的同志讲这是北京第一家瘦型的高出一块的报纸，他们自己写了一个口号“高度决定好”，给大家的好。今天晚上就集中。编辑部的同志，包括广告部、发行部一起集中，研讨明年版面的改革，尽量使版面的广告和文字信息的版面相协调。

　　网友：《晨报》的总编何宁说晨报要实行新的首席记者、首席编缉制了，信报会不会也这样做？什么样的资历符合首席记者、编缉？
　　崔恩卿：我们有首席记者和首席责编，《北青报》实行了首席主编。我们要加强责任感。既然对版块负责，就是这个版块的主编。另外首席记者和首席责编也是这样的，突出责任感，给自己的报纸打造名牌记者。我刚才说了团队办报，但不反对出大腕，但要具备什么条件。做报纸是这样的，新闻的敏感性，新闻的策划能力，这是首当其冲的。除此之外，就是为读者服务，真正的是关心社会、关心读者，这是很重要的一条。因为这是社会责任感，没有这种社会责任感，你的笔写得再好，你很难完成你的任务。还有一条，要考虑人品，就是大家要协作。你是首席记者，你不能个人突出，你还要考虑和大家的协作，所以基本上是这样三个方面。

　　网友：首席记者、首席责编他们的工资要比普通记者、责编高出多少呢？
　　崔恩卿：具体高出多少我还说不清楚。很多人问《信报》的收入情况，回答是这样的：《信报》从创刊开始，基本上和北京几个主要媒体、同行业的收入水平是相当的。因为大家做出那么艰苦的事，如果你收入很低，对不起编辑记者，当然也包括很难留住人才。这是两个方面，所以我们基本相当。今年以来，由于《信报》整个状况越来越好，特别是资金问题，我们资金的问题已经全部解决，自身造血能力基本解决，走上良性循环，所以收入水平又高出一节。我们和同行业的新闻分配相比，还有一个特殊的分配，叫广告达标奖。就是广告任务的完成，要和编辑部的编辑记者挂钩。怎么挂，就是从中拿出一块来给编辑记者给予分配，也就是他们潜在能力的发挥。广告的收入是报纸的影响力带来的，报纸的影响力是编辑记者体现的。如果把这些加起来，编辑记者的工资是不低的，应该说四千、五千、六千、七千、八千。因为是一个浮动的，应该在这样的状态下。

　　网友：听说《信报》内部人员的竞争和淘汰非常的激烈，是否是这样？
　　崔恩卿：前期竞争和淘汰更多一点。今年以来，还相对稳定。今年以来，在正常的情况下，是一种变化。所谓正常的变化就是按照聘任制，该上岗，上岗，该调整岗位，调整岗位。自己觉得不合适，离开报社的量已经很少，这是正常的情况下。但是又是聘任制，比如最近实行板块主编制，大家要竞聘上岗，自己提出板块，如果不被竞聘的就下岗，另行到别的部门工作。

　　网友：您一直强调大报业经营观，请问什么是大报业经营观呢？
　　崔恩卿：现在说起来就很平常了，我的考虑是这样的，我们做报纸的，一定要寻找报业能发展的规律。所以91年，我个人的体会归结到要把报纸作为一个产品去做。报纸是一个产品，报纸一定要通过市场交换。就是把报纸变成商品，通过市场交换产生价值。这个价值包括交换价值和充分交换价值。充分的交换价值指的是广告。在这个过程当中，报社是经营实体，是一个企业。如果再扩大到报业，报业这个行业是一个产业，所以这是一个链条。所以通过市场交换形成影响力。这个影响力扩大成为广告载体，赢得广告，就形成比较完整的经营系列。而且报纸的发展，在很大程度上是以广告、能不能成为广告载体作为一个目标。而且广告的承载力又会引导报纸面向市场发展，所以报业市场的优胜劣汰在很大意义上是受广告市场的制约，所以广告的经营会使报纸更加成熟、更加符合大众的需求。而且在这里头，我多两句话。那时候我们讨论报纸的组成部分，很传统的观念。报纸是新闻纸，我提报业大经营管，报纸不仅是新闻纸。而且是一个信息纸，就是报纸的组成应该是传统的新闻加上广告信息。这两个加起来才是一张完整的报纸。只有新闻没有广告，就不是完整大众化的市场报纸。

　　《北京娱乐信报》社长崔恩卿作客新浪聊天实录(二)