【AI纪要】台积电2024Q3业绩电话会

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AI速记

一、财务状况

第三季度营收增长：2024年第三季度营收按新台币计算环比增长12.8%，业务受到智能手机强劲需求以及人工智能相关需求对台积电行业领先的3纳米和5纳米技术的支持。

毛利率与运营利润率提升：毛利率环比提升4.6个百分点至57.8%，主要得益于产能利用率提高和成本改善工作；由于经营杠杆作用，总运营费用占净营收的10.4%，运营利润率环比提升5个百分点至47.5%。

每股收益与净资产收益率：第三季度每股收益为12.54新台币，净资产收益率为33.4%。

各技术与平台的营收贡献：3纳米制程技术在第三季度晶圆营收中占比20%，5纳米和7纳米分别占32%和17%，7纳米及以下先进技术占晶圆营收的69%；高性能计算（HPC）营收环比增长11%，占第三季度营收的51%，智能手机增长16%占34%，物联网（IoT）增长35%占7%，汽车增长6%占5%，数据中心设备（DCE）下降19%占1%。

资产负债表相关：第三季度末现金和有价证券为2.2万亿新台币（约690亿美元），流动负债增加310亿新台币，长期有息债务减少380亿新台币；应收账款周转天数稳定在28天，库存天数增加4天至87天；第三季度运营现金流约为3920亿新台币，资本支出总计64亿美元。

二、第四季度业绩指引

营收指引：基于当前业务展望，预计第四季度营收在261亿美元至269亿美元之间，按中间值计算，环比增长13%，同比增长35%（汇率假设为1美元兑32新台币）。

毛利率与运营利润率指引：毛利率预计在57% - 59%之间，运营利润率在46.5% - 48.5%之间。

三、关键信息传达

第三季度毛利率提升及原因：2024年第三季度毛利率环比增加460个基点至57.8%，主要由于产能利用率提高和成本改善工作（包括生产率提高），实际毛利率超出三个月前提供的指引上限230个基点，这主要是由于整体产能利用率高于预期。

第四季度毛利率指引及影响因素：预计第四季度毛利率在中点将增加20个基点至58%，这主要是由于第四季度整体产能利用率较高，但部分被新产能爬坡的稀释、台湾地区电价上涨以及从5纳米到3纳米的转换成本所抵消。

年资本支出（K Pax）情况：每年的资本支出是为了预期未来几年的增长，资本支出和产能规划始终基于长期市场需求状况。随着人工智能相关的强劲结构性需求持续，台积电将继续投资以支持客户增长。预计2024年资本支出略高于300亿美元，其中70 - 80%将分配给先进制程技术，10 - 20%用于特殊技术，约10%用于先进封装、测试、光罩制造等。

四、需求展望

近期需求支撑因素：2024年第三季度以235亿美元的营收收官（按美元计算），超出指引。第三季度业务受到智能手机和人工智能相关需求对台积电行业领先的3纳米和5纳米技术的支持，预计第四季度业务将继续受到前沿制程技术的强劲需求支持。

人工智能相关需求强劲且持续：2024年下半年持续观察到来自客户的极其强劲的人工智能相关需求，导致台积电3纳米和5纳米制程技术的整体产能利用率不断提高。台积电定义了多种人工智能处理器，预计2024年服务器人工智能处理器的营收贡献将增加两倍多，并在总营收中占一定比例，台积电凭借技术领先和广泛的客户基础，能够抓住行业增长机会，预计2024年营收按美元计算将增长近30%。

五、全球制造布局

美国亚利桑那州布局：台积电致力于成为全球逻辑集成电路产业可信赖的技术和产能供应商，在美国亚利桑那州的海外决策基于客户需求、地理灵活性和政府支持，以实现股东价值最大化。已获得美国客户以及联邦、州和市政府的大力支持并取得重大进展。计划建造三个晶圆厂以创造更大的规模经济，第一个晶圆厂于4月进入工程晶圆生产（采用4纳米制程技术），结果令人满意且良率很高，预计2025年初开始量产，有信心在亚利桑那州的晶圆厂提供与台湾相同水平的制造质量和可靠性；第二和第三个晶圆厂将根据客户需求采用更先进的技术，第二个晶圆厂计划于2028年开始试生产，第三个晶圆厂将于本世纪末开始生产。

日本布局：得益于日本中央、都道府县和地方政府的大力支持，进展非常成功。第四个特殊技术晶圆厂已完成所有工艺认证并于本季度开始量产，有能力提供与台湾晶圆厂相同水平的制造质量和可靠性；在熊本的第二个特殊技术晶圆厂的土地准备工作已经开始，将于明年第四季度开始建设，目标是在2027年底前投产，以支持战略客户的消费、汽车、工业和特定应用。

欧洲布局：在欧洲得到了欧盟委员会以及德国联邦、州和市政府以及合资伙伴的大力支持，8月在德国德累斯顿举行了特殊技术晶圆厂的奠基仪式，该晶圆厂将专注于汽车和工业应用（采用12 - 16纳米、20 - 28纳米制程技术），计划于2027年底开始量产。台积电将利用其制造技术领先和大规模制造基地的竞争优势，在运营地区成为最有效和最具成本效益的制造商，同时继续为客户提供最先进的技术和规模支持以助力其增长。

六、人工智能相关

人工智能需求的真实性：台积电判断人工智能需求是真实的，因为与客户（包括自建芯片的超大规模客户）一直保持沟通，几乎每个人工智能创新者都与台积电合作，台积电在研发运营中使用人工智能和机器学习并从中受益（如1%的生产率提升对台积电约等于10亿美元的收益），相信很多公司都在利用人工智能提高生产率和效率等，所以认为这是一个长期的需求周期。

对半导体周期的看法：认为目前人工智能需求是真实的且只是开始，一位主要客户称目前需求非常强劲。整体半导体需求除了人工智能部分，其他部分也开始稳定并改善，预计当前的半导体上升周期将持续多年。

七、财务与运营策略

资本支出（K Pax）规划：目前没有2025年资本支出（K Pax）的具体数字可分享，但台积电采用一套严谨的系统来确定合适的产能建设规模，并持续评估资本支出计划。较高的资本支出通常与未来更高的增长机会相关，只要增长前景保持强劲，就会继续投资。由于2024年需求强劲且2025年看起来发展良好，2025年的资本支出很可能高于2024年，更多更新将在1月的会议提供。

年毛利率的影响因素：2025年有多个影响毛利率的因素。一方面，3纳米产能爬坡的稀释作用将逐渐减少、公司持续创造价值、产能利用率提高等是积极因素；另一方面，海外设厂将带来2 - 3个百分点的毛利率稀释，将部分内部产能转换为3纳米以满足需求、2026年2纳米制程的准备成本、台湾地区不断上涨的电价（2024年10月上涨14%，过去几年价格几乎翻倍）以及汇率波动（1%的汇率变动将对毛利率产生40个基点的影响）等是负面因素。

八、业务发展相关

与客户和供应商的价值共享及定价策略：台积电将与客户和供应商的价值共享视为一个持续的过程，目前进展良好。虽然台积电在与设备供应商的合作中有一定的议价能力，但将他们视为合作伙伴共同发展，目的是让客户在市场上取得成功，因为客户成功台积电也会受益。台积电是资本密集型企业，需要较高的毛利率来维持生存和实现可持续健康发展，这是其定价策略的依据。虽然目前毛利率高于部分客户，但像一些大型人工智能供应商的毛利率也很高，台积电与他们处于不同业务领域。

关于外包业务及市场竞争的看法：对于是否收购部分IDM（集成设备制造商）的制造业务，台积电目前没有兴趣。客户的外包策略是由客户自己决定的，以IBM在加州的业务为例，它是台积电的优质客户，台积电将继续从其获得可观业务，但关于是否会继续增加业务量还需等待未来几个季度观察。关于市场竞争，台积电提出的晶圆代工2.0版本涵盖制造、封装、测试、光罩制造等，其中封装、测试、光罩制造等业务目前占总营收的比例可能超过10%，与其他IDM（特别是在封装测试和光罩制造方面）存在竞争，台积电在整个市场的份额并非主导地位，不存在反垄断担忧。

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AI问答

Q1:我的第一个问题是关于人工智能投资以及增长情况,有很多关于dnai投资是否会成泡沫的问题,台积电在制定产能计划时如何看待这一趋势？是什么让你们相信这将是一个更长期的增长周期？也请谈谈对当前半导体上升周期持续时间的看法,是否会持续到接下来几年,还是已接近周期峰值？以及这如何影响对当前机械周期的看法？

A1：台积电判断人工智能需求是真实的。台积电一直与包括自建芯片的超大规模客户在内的所有客户进行交流，几乎每个人工智能创新者都在与台积电合作，所以台积电可能对这个行业有着最深的见解。

从自身经验来看，台积电在研发运营中使用人工智能和机器学习，通过使用人工智能能够创造更多价值，提高生产力、效率、速度和质量。例如1%的生产力提升对台积电来说几乎等于10亿美元的收益，相信很多公司都能从人工智能应用中受益，所以认为人工智能需求是真实的。

关于当前半导体上升周期，需求是真实的且认为这只是需求的开始。一位重要客户表示现在的需求非常强劲，这一需求将持续多年，除了人工智能相关需求，整体半导体需求也开始稳定并改善。

台积电在制定产能计划时，会基于对人工智能需求的积极判断，相信这一需求的可持续性，从而规划相应的产能。这种对人工智能需求的看法也会影响对当前机械周期的看法，因为人工智能需求的增长会带动相关半导体需求，进而影响整个机械周期中的产能规划等方面。

Q2：展望未来几年,应该如何看待资本规划？是否对增长率有所保留？是否预期资本支出会加速？是因为对需求可持续性存在担忧才导致过去两年资本支出增长缓慢吗？未来几年资本支出会回升吗？

A2：目前台积电还没有2025年资本支出（kappa x）的具体数字可以分享。

台积电一直使用一套规范和严谨的系统来确定合适的产能建设规模，并且会持续审查相关方面的情况。

对于台积电来说，较高水平的资本支出总是与未来几年较高的增长机会相关联。只要增长前景依然强劲，台积电就会继续投资。

就目前来看，明年看起来是比较健康的发展态势，所以明年的资本支出很可能会高于今年。并且台积电将在1月的会议上提供更多相关的更新信息。

Q3：我的第一个问题是跟进2025年的毛利率前景,除了海外扩张会降低2 - 3%的毛利率外,还有哪些影响因素？如何看待2025年的折旧增长？这是否能让你更好地理解明年的利弊？如果2025年折旧增加,是否可以预期与今年增长约25%相同的幅度？这会是保守假设吗？随着亚利桑那州和日本业务增加,2 - 3%的毛利率稀释是否意味着海外业务盈利能力更接近收支平衡？

A3：目前详细谈论2025年还为时尚早，但可以分享一些影响因素。

从有利方面来看，2025年N3产能的稀释影响预计将逐渐减少，台积电将继续提升自身价值，并且明年是健康增长的一年，产能利用率也是一个积极因素。

不利方面，海外扩张将使毛利率降低2 - 3%，同时台积电正在将部分内部产能转换为N3以满足强劲需求，并且2026年开始租用N2时，会有一些产能提升的准备成本，随着越来越多的事件，这个准备成本会越来越大。另外，最近电力成本上升，2022年上升15%，2023年上升17%，2026年上升25%，到2025年，预计台湾地区的电力价格将是台积电运营的所有地区中最高的，较高的电力价格加上其他通胀成本预计将对毛利率产生至少1%的影响。而且无法控制或预测汇率变动，1%的汇率变动（美元兑新台币）将对毛利率产生40个基点的影响。

关于折旧增长，在1月的会议上会给出更多关于折旧的指引。对于海外业务，海外工厂的盈利能力比台湾地区的工厂低，主要是因为规模较小，并且处于初始产能提升阶段和成本较高。虽然随着亚利桑那州和日本业务增加会有2 - 3%的毛利率稀释，但海外业务的盈利能力会逐年逐步提高，并不意味着更接近收支平衡。

Q4：我的第一个问题是关于对客户和供应商的未来影响力,这对长期毛利率目标意味着什么？是否会对客户提价？对于成熟产品的定价策略是什么？这对长期毛利率有何影响？考虑到垄断地位,如何应对潜在的反垄断风险？

A4：台积电将与客户和供应商共享价值视为一个持续的过程，会审查所有客户和合作伙伴的进展情况，目前这一过程进展良好。

虽然台积电与设备供应商有一定的合作影响力，但将他们视为合作伙伴而非单纯利用议价能力，台积电与供应商和客户共同努力，目的是让客户在市场上取得成功，因为客户成功台积电也会受益。

台积电是资本密集型企业，需要较高的毛利率来维持生存和实现可持续健康发展，这是其定价策略的基础。虽然台积电毛利率高于部分客户，但不同企业处于不同业务类型，例如一些大型人工智能供应商的毛利率也很高。

对于成熟产品的定价策略方面，并没有在回答中明确提及。关于反垄断风险，台积电认为自身并不存在反垄断问题。例如台积电提出的新的代工模式（foundry to.0），包括制造、封装、测试、掩模制造等，其中封装、测试、掩模制造等业务目前占台积电总收入的比例可能超过10%，并且有其他竞争对手（如一些IDMs）也在从事这些业务，台积电的市场份额并非主导地位，约为30%左右，所以不存在反垄断方面的担忧。

Q5：我的第二个问题是关于IBM看到的机会,英特尔分拆代工部门后,如何期望从美国集成设备制造商（USIDM）有更多外包业务,如何规划产能？是否会考虑收购其制造业务一部分？如何看待三星的情况？是否有兴趣收购其中一个？

A5：对于是否会从美国集成设备制造商（USIDM）获得更多外包业务以及产能规划，这取决于客户自身的外包策略决策，目前无法给出更具体的答案，需要等待未来几个季度的发展情况。

关于是否考虑收购英特尔制造业务的一部分，答案是完全不感兴趣。

对于三星的情况，台积电目前也没有兴趣收购。

Q6：基于强劲的人工智能需求,是否有2026年之后营收指引的更新展望？未来5年的营收增长情况如何？是每年更稳定增长,还是有强有弱？是否能比之前增长更快？如何看待2纳米与之前35和7纳米的产能建设对比？如何看待从2纳米到816的迁移？2纳米的产能建设和迁移前景如何？

A6：目前没有2026年之后的长期营收指引更新可以分享，但可以确定的是未来5年台积电的增长将是健康的，虽然没有具体的长期营收增长数字。

关于是否能比之前增长更快，目前也没有长期的具体数字来表明，但希望借助强劲的人工智能相关需求能够实现更快增长。

对于2纳米产能建设，与35和7纳米相比，虽然有芯片设计变得更便宜可能降低2纳米晶圆面积需求的情况，但实际上现在有很多客户对2纳米感兴趣，与N3相比，台积电在N2准备的产能更多。并且A15对人工智能服务器芯片非常有吸引力，需求也很高，所以台积电正在努力准备2纳米和816的产能。

关于从2纳米到816的迁移，芯片设计策略的变化会影响2纳米的产能需求，但台积电看到了2纳米的市场需求并且在积极准备产能以应对相关需求。

Q7：我的问题是关于人工智能的长期规划,考虑到建设晶圆厂的前置时间,如何规划2025年后的产能以适应人工智能的客户需求？如何与人工智能客户在长期产能计划上合作？客户给了什么承诺？如何规避这个需求旺盛时期的产能计划风险？

A7：台积电与很多客户（包括几乎每个人工智能创新者和超大规模企业）进行交流，从长期市场结构和需求情况来看，台积电心中有一定的判断，并且会与客户持续滚动式合作，通过一套规范和严谨的系统来规划合适的产能水平，以支持客户需求并最大化股东价值。

关于客户承诺等方面并没有在回答中明确提及如何规避需求旺盛时期的产能计划风险，也未在提供的参考内容中有明确表述。

Q8：如何看待将pc和移动端需求纳入到2025年中的方式？是否看到需求有向上或向下的修正？如何看待2025年以及明年的pc和移动端需求？

A8：从单位增长来看，IDC和智能手机的单位增长仍处于低个位数，但内容方面，由于更多人工智能的融入，硅片面积的增长比单位增长更快。总体来说，pc和智能手机业务不仅在逐渐增长，而且由于人工智能相关应用，预计未来几年将保持健康发展。

Q9：如何看待未来几年高级封装的营收增长？是否认为在未来几年内高级封装能达到公司水平的毛利率？未来3年高级封装的营收增长前景如何？何时能达到公司平均毛利率？

A9：在未来5年，高级封装的营收增长将快于公司平均水平。

今年高级封装占公司营收的高个位数比例，其利润率也在提高，但仍未达到公司平均水平。关于何时能达到公司平均毛利率并没有明确提及，只是表明目前还未达到。

Q10：我想知道最近一个季度不同的自由现金流增长情况,并且相信明年将是增长之年,在不久的将来,k70是否有机会考虑增加现金股息呢？如何在股东回报和对先进技术的持续投资之间平衡资本配置？如何平衡股东回报利益与资本密集型行业（在现金股息和资产负债表管理方面）的关系？

A10：关于股息方面，台积电的股息政策是可持续且稳步增长的，当收获过去的投资成果时（即自由现金流增加时），股息会稳步增加。

在平衡股东回报和对先进技术的持续投资之间的资本配置方面，使用资产负债表或现金资源的首要目标是实现有机增长，这将为股东带来最大回报。在满足有机增长需求后，剩余的自由现金流将部分返还给股东。这种政策是一贯的，并且鉴于台积电丰富的现金流生成能力，投资者可能期望股息逐渐增加。

（转自：Gangtise投研）

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