王石:“君万之争”“宝万之争” 我王石在争什么?

王石:“君万之争”“宝万之争” 我王石在争什么?
2020年11月23日 20:30 新浪财经-自媒体综合

  原标题:王石亚布力演讲独家发布:敢于革新的企业家应该被包容 

  来源:“回归未来工作室”微信公众号

  作者:深石

  Introduction:

  “万科历史上有两次股权之争,我王石在‘争’什么?”

  “小王啊,你还是年轻啊!”

  “历史越久远越清晰,越往历史深处观察,越会发现优秀改革者有多可贵!”

  “拼搏,不仅是中国企业家的精神,也是我们中国人的精神。”

  “把握好底线,即使发生不幸,心底也是坦然的。”

  “能给企业家营造安心氛围的社会,一定是更有未来的社会。”

  “对企业家出现的一些问题、个别言词、大胆创新,希望能长远、宽容地看待。”

  “面对风云变幻,相信包括企业家在内的各个阶层,有信心跟着国家一起向前打拼。”

  “非常同意主讲嘉宾引用的莎士比亚那句话:万事皆是序幕。”

  11月19日,在亚布力中国企业家论坛上,万科集团创始人王石发表了“我命由我不由天”系列演讲的第五篇。经授权,回归未来工作室发布演讲全文(记录整理,未经审定)。

  在亚布力“中国企业家论坛”20周年之际,非常高兴我又来到这里。

  我对亚布力很有感情,今年是论坛20周年,但我跟亚布力结缘有22年了,1998年我开始学习滑雪就在亚布力。

  我记得非常清楚,两年之后亚布力开始举办论坛,每年我都愿意参加,动力之一就是有雪可滑。

  

  我的判断和选择

  还记得我2000年第一次参加论坛的时候,正赶上万科经历自己的历史性时刻——大股东从深圳特发公司变更为华润集团。

  这次变更在学界引起争议。

  简单说,你王石早就是第二大股东了(注:1988年股改后,公司40%的股份归属创始团队),国有大股东现在同意转让股份,团队不努力当第一大股东,相反把机会给了另一家国企,为什么?追求清晰的产权,摆脱不必要的行政干预,不就是你王石的理念吗?

  这是争议点。

  记得当时在这里参与讨论的,有我非常敬重的几个经济学大家。

  我跟他们解释:做出这个决定,是我的个人欲望与中国具体国情相结合的结果。

  什么是个人欲望?就是把万科做成中国有影响力的现代大公司。

  什么是中国国情?历史传统就是国情,几千年来不管什么类型的政府,都认为要牢牢控制那些关系国计民生的支柱产业。

  比如盐和铁,必须由国家掌握。

  支柱行业官营,是一项延续两千余年的中国传统。

  那房地产是不是关系国计民生的支柱产业?我的判断:是,所以,民营企业想做到很大,同时又拥有企业,我自己觉得把握不了。

  所以我的决定是,找一个更适合万科的国企当大股东,走混合所有制的现代企业发展道路,我认为,只有走这条路,万科才能做大做强。

  这是我的选择,没有对错,无关道德。

  之后万科的命运怎样?

  很多人知道,万科历史上有两次股权之争,一次是“君万之争”,一次是“宝万之争”,都是“争”,我王石在争什么?

  争的是,万科选择的现代企业发展道路是否能够延续。

  很多人说,这是一条很难平衡的崎岖之路。

  这么说有道理,这条道路当然有风险:

  比如大股东是国企,一旦发生人事变动,会不会影响到万科?

  20年前就是在亚布力,我和教授们讨论,有人就担心华润进来,将来可能会爆发人事风险。

  事实上,我们很幸运,开始的15年都很平顺,华润管理层虽然几经变更,而得益于良好的外部环境,万科的经营规模从不到70亿,到跻身为世界500强。

  做成大公司的梦想实现了。

  15年后,万科又面临选择,大股东从华润变为深圳地铁,也是基于之前的路线:万科要走混合所有制的现代企业发展道路。

  三年前我从万科退休,疫情爆发后,我们把企业股资产一次性捐给清华大学(注:用于建设清华大学万科公共卫生与健康学院),对我来说,算是给当年的决定划了一个句号。

  从制度设计上,三年前交班给郁亮团队,三年过去了,郁亮团队非常棒!

  当然,还要把时间拉到更长,要看二十年、三十年、四十年,郁亮团队的接班人,能不能按当年路线走下去,而且走得平顺,才敢说成功。

  交给时间吧。

  

  致敬有智慧、勇气和担当的特区改革者

  我经常说,能平平安安走到今天,固然有个人的努力,但主要是运气好,赶上了改革开放的时代,但你不要觉得“时代”这个词太远,时代会造就优秀的改革者,而改革者和个人命运又紧密相连。

  1983年我到深圳创业,两年后的1985年,就面临一次艰难考验。

  这里有个时代背景,当时实行汇率双轨制,简单说,人民币官方汇率和市场汇率的差距较大,如果你搞到外汇额度,就可以拿人民币按很低的官方价格换外汇,再拿外汇到市场上,用很高的价格换成人民币。

  这样一倒手,就能获得超额利润,当时叫“倒卖外汇”。

  万科不是这样的。

  我们做的是贸易,主要是进口电教设备,很多广播电视大学、电教中心,都从我们这里进口,进口需要外汇,就只能用人民币调剂外汇,再用外汇换人民币,那这是“倒卖外汇”吗?

  政策有不确定性,可以算也可以不算。

  如果被定性为“倒卖外汇”意味什么?据我所知,有人已经拿着逮捕证到深圳了,只要跟市政府打个招呼就能抓人,要抓一批人。

  幸运的是,当时的深圳市委书记梁湘明确表态:不同意抓人。

  他的表态让我免了一次牢狱之灾,通俗话说我遇到了“贵人”,遇到中国改革开放初期的特区政府领导人,遇到了一位有担当精神的改革者,当企业因为政策不确定,面临高风险的时候,改革者站出来了。

  其实我跟梁湘非亲非故,见都没见过。

  再举一个例子,1987年政府发红头文件,鼓励企业股份化改造,万科当然想改造,但上级强烈反对。

  反对理由很简单:

  你王石平时就像个孙悟空,我100%控股都管不住你,再搞股份化,不就跳出如来佛手心吗?所以坚决不同意。

  我简直是走投无路。

  没办法,硬着头皮去市委市政府找领导,用今天的话这叫“越级上访”,当时的书记是李灏,我很清楚地记得,他的办公室很小,书记穿了件毛背心,正拿着毛笔在旧报纸上练字呢。

  我耐心地讲了20分钟,他听完把毛笔放下说,“小王啊”,那时候还是小王,“小王啊,你还是年轻啊,办什么事啊,不能着急,你做的事非常好,但急不得啊!”

  我心里顿时凉了半截,什么叫急不得?我快被人“掐死”了,能不急吗?

  书记不紧不慢地说,“你跟我说这些,无非是想让我打个电话,让秘书交代一下,帮你解决了,但政府运作不是这样的,我下面管的是局部委,再下面才是集团公司,集团公司下面才到你那,我要是越过这么多层级打电话,政府系统就乱套了。”

  说完让我先出去,感觉像被轰出去一样。

  过了20分钟,秘书出来了,我清楚记得秘书姓唐,唐秘书告诉我,书记交代他,遇到什么改革难题都可以找他,但不要来市委,你可以找个餐厅、茶馆,总之是安静的地方,不要让人看见。

  我很高兴,第一,知道有困难找谁了,第二,有点像“地下党”啊!

  后来我知道,书记支持股份制改革,但他的方法不是直接干涉,而是让我把各方约来一起谈,在沟通过程中发挥政府的影响,既能减少阻力,也能凝聚共识,如果强行介入,等于把我放在火上烤。

  这就是改革者的智慧,既要推动和落实改革,又要避免发生震荡干扰改革,同时保护了年轻的创业者“小王”。

  大家说,故事精彩不精彩?

  改革开放20年的时候,媒体让我谈体会,我说第一条是领导支持,20年之后你再问我,依然是这句话:

  第一条,是领导支持!

  你可能会说,你王石平时总说制度制度,怎么突然把“人治”放这么高位置?

  首先,这是我的真心话,也是真实的历史,万科走到今天,按传统说法,就是有“贵人”相助,当然20年前采访我不可能说这么细;

  第二,人治和法治是宏观概念,进入到微观领域,往往会因为某个领导,产生截然相反的结果。这也是事实。

  历史越久远越清晰,你越往历史深处观察,越会发现优秀的改革者有多可贵!对这批有智慧、有勇气、有担当的改革者,要不要给点掌声?

  时势之下,英雄有其特点。

  

  企业家接受过挫折、吞下过委屈

  听着比较严肃,我讲点轻松的故事。

  开头我讲了和经济学家对话的故事,其实之前我发生了一次意外:

  滑雪时摔了个大跟头,倒地之后右手下意识着地,接着就是巨痛,但我太“贪玩”了,还接着滑!因为好不容易来一次,20分钟就下场太可惜了。

  接着滑了多久?三个小时!

  停下来我就受不了了,疼得直冒冷汗,脸色煞白。

  医生过来用手一摸,就摸出骨头渣了,说你大拇指脱臼,这里没法处理,事后我知道有一个部位,发生粉碎性骨折。他问我怕不怕疼?你知道我怎么说吗?

  现场观众:不怕!

  鬼啊,什么不怕!疼得都受不了了,我说当然怕!医生说给你打止疼针吧,然后你赶紧到附近医院,雪场的条件太简陋。

  但基于野外生存知识,我知道脱臼之后要迅速复位,而且越快越好。我跟医生说,虽然疼,但你得先给我复位。

  医生就下手了,我“嗷”地大叫一声,跪在地上。脱臼的大拇指算是复位了,但没有石膏,就找了一个勺子当夹板。

  所以,在教授面前演讲的时候,我手上还带着一个勺子,那个张牙舞爪的场面一定很劲爆。

  故事还没完,做完演讲我回到哈尔滨,找了家医院打上石膏,立马又往长春赶,因为万科要进长春,已经约好了见市长。

  问题又来了,你是万科董事会主席,打着石膏跟残兵败将一样见市长,太给公司丢脸了。我跟助手说,给我找把剪子,把绳子剪了,石膏也不要了!就这么去,再疼也得装得若无其事。

  所以,我和市长握手时,伸出的是左手,见面结束回到医院又把石膏打上。

  大家说,这么拼是不是企业家的特点?

  我再问大家,20年来亚布力的老面孔、新面孔,哪个不是这么拼过来的?只有比我更拼!

  拼搏,不仅是中国企业家的精神,也是我们中国人的精神。

  改革开放从开始到现在,如果没有各行各业的前仆后继,没有这么多人为事业,不惜牺牲个人一切,为发展,个人一切都无所谓的勇气,改革开放就不可能是今天的样子。

  而既然选择当创业者、当企业家,大浪潮中,个人就难免要经历各种挑战、委屈,甚至坎坷。

  比如张文中先生,事后证明他遭受了无妄之灾,后来被平反,担任亚布力论坛下一任轮值主席。

  改革者、创业者、企业家的生命之路难免有各种挑战。

  我还很怀念亚布力创会理事之一刘晓光先生,他是我非常敬佩的企业家,以环保公益为理念的企业家组织阿拉善SEE,就是他发起成立的,他带着我们一帮企业家去沙漠种树。

  每当发生这样的事情,我都很难过,很多心境我也经历过。

  这些年我有个习惯,只要有机会就找机会去监狱,看望那些曾经的风云人物,我希望给他们一点安慰。

  但尽管有各种不平顺、不如意,人们依然感谢改革开放的伟大时代,给了企业家施展才华的舞台。

  既然走上舞台,作为企业家只能要求自己:

  把握好底线,即使发生不幸,心底也是坦然的。

  

  祝福企业家有安心的氛围

  当然,我们感谢改革开放时代,不等于不对时代提出要求。

  我想说的是,能给企业家营造安心氛围的社会,一定是更有未来的社会。

  接下来想谈谈深圳这座城市。

  我还有一个身份是华大基因联席董事长,这背后是有故事的。

  2003年华大基因一战成名(注:国内首先破译四株SARS病毒全基因组序列),之后归到中科院下属的北京基因组研究所。2007年他们准备离开北京,找一个城市发展,我知道之后就找到汪建老师,我说建议你来深圳。

  他说,我两眼一摸黑,在深圳没有关系啊!

  我说,我跟书记、市长也不熟,而这恰恰是我建议你们去深圳的原因,在深圳,你不需要和领导熟,只要你有本事、有创新、产品好,书记、市长会主动找你、支持你。

  汪老师信了。

  对企业家而言,深圳有简单、安心的营商环境。

  13年后,华大在新冠疫情期间,又做出非常大的贡献,本身在深圳发展得也非常好。从这个例子你也可以看出,深圳能有今天的成就,绝非偶然,这里的企业家会安心。

  我强烈希望,全社会能营造一个让企业家安心的氛围,对企业家出现的一些问题、一些言词、一些创新,尤其要考虑到特殊的历史环境,能长远、宽容地看待。

  当然,如果触犯法律,该怎么处理就怎么处理。

  我看过一个标语,大意是“谁和企业家过不去,我就和你过不去”,这就走到极端了,不需要神化企业家,企业家首先要做守法公民,其次要有社会担当和社会责任。

  我认为,两者并不矛盾。

  

  “万事皆是序幕”

  改革开放超过40年了,40年前,我们对欧美发达国家的制度、文明和富裕,几乎是仰视的;40年后,我们在心理上已经和欧美平视了。

  改革开放40年,中国实现了翻天覆地的变化。

  从仰视到平视,怎么面对和理解这个转变?我觉得:

  首先,说明我们比以前更自信,自信的背后是国运转变,这个转变弥足珍贵!

  其次,西方现在种族主义回潮,白人至上主义盛行,很多矛盾和问题比以前更尖锐,但客观地说,我们和他们依然有很大差距,还是该以谦逊的态度学习先进的东西。

  最后,就算我们将来更强大,也没必要去俯视别人,今天更没有必要。

  “自省”精神,“反求诸己”的精神,是我们文化很宝贵的品质。

  最后我想说,面对未来,尤其是疫情之后的风云变幻和不确定,我相信,包括企业家在内的各个阶层,一定能互相勉励、互相温暖、互相包容。

  我也相信,中国的企业家们有信心、有愿望跟着国家一起向前打拼!

  我更相信,我们古老的文明,一定能得到全世界人民发自内心的尊重。

  昨天主讲嘉宾引用莎士比亚的一句话非常精彩,我用来做结尾:

  万事皆是序幕。

  谢谢。

  

  提问阶段:说“失败是成功之母”我不同意

  问:自律精神是不是成为企业家的必备条件?  

  答:我不是研究企业管理理论的,没有系统地思考过企业家标准的问题。

  按“我命由我不由天”的主题,“自律”其实是个选择问题,那“天”指什么?是上帝、宇宙还是大自然?

  我去年出了本书叫《我的改变:个人现代化40年》,讲的是个人的改变,那“我”是谁?有两个“我”。

  一个是无意识的“我”,所谓“本我”,是你无法选择的。

  一个是有意识的“我”,所谓“自我”,是你能够选择的。

  更具体来说,不管愿意不愿意,你都要吃饭、睡觉;不管喜欢不喜欢,性别你无法选择;不管怕不怕,注定你要死亡。这些都属于“本我”,就是“天”。

  虽然“本我”无法改变,但你愿意龟息大法,还是运动健身,这是你可以选择的,是“自我”,不同的选择,决定了你的生命状态。

  通俗说,就是“我命由我不由天”。

  很多人问我还会不会再登珠峰,我说不去了,再去就是选择死亡方式的问题了。不登山就不死吗?还会死,但怎么死,你有选择和决定的空间。

  问:有梦想但社会环境不允许怎么办? 

  答:创业要有远大理想,是没错的,而理想和现实,往往会很遥远,那不妨先确定一个次目标,做一件和理想有点远,但一定能成功的事。

  这有什么好处呢?

  一旦你成功了,就会得到鼓励,接着可以再确立一个跟理想更近的次目标,再成功,就再确定一个。

  我看到很多所谓的“大成功”,都是积胜为大胜的结果。

  这个意义上,我不大认同“失败是成功之母”的说法,我认同的是,连续不断地积累小成功才是成功之母。

  问:先创业还是先打工?

  答:我建议还是先打好一份工。以前有人会跟我要求,能不能直接向我汇报。我问为什么?他说因为领导太蠢。

  当然,他在表达对我的欣赏,只是不欣赏我的部下。而问题是,你把我的部下都否定了,也等于把我也否定了,何况所谓的“蠢”,只是他的个人判断。

  我就告诉他,想当领导得先学会被领导,退一步说,就算领导真的很蠢,你在他的领导下还能做得出色,你就一定会非常出色。

  回到“我命由我不由天”,这个语境下,“天”就是领导,能由你说了算吗?是他说了算,这样的条件下,用什么态度工作,还把事情做成,有你的选择和空间。

  所以,过好“被领导”的阶段再去创业,成功概率可能大很多。

  问:今年是特别的一年,是亚布力中国企业家论坛20周年,深圳特区成立40周年,又是浦东开发开放30周年,请大家用一句话做寄语?

  王石:无限风光在险峰。

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