不管是减税还是基建投资的加码，对当前的中国经济来说，都是治标不治本。减税主要是表明了政府对于提升经济活力的迫切诉求，而且认识到经济下行压力正在不断加大，这样的减税力度充分说明了政府的诚意，但是从近期股票市场的反应看，对其并不感冒。

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又一次大规模减税即将落地，在两会的总理答记者问上，李克强总理提到，今年的减税规模大概有2万亿左右，您如何看待这个规模？如何看待落地端的减税力度？

俞平康减税主要是表明了政府对于提升经济活力的迫切诉求，而且认识到经济下行压力正在不断加大，这样的减税力度充分说明了政府的诚意，但是从近期股票市场的反应看，其实已经能够说明问题。

　　可以看到，近期市场在诸多利好因素的影响之下，无视基本面走出了一波行情，但是，即使行情走成这样，周期股以及减税力度最大的制造业股票也并没有明显的表现。

　　其实这已经回答了一个问题。减税是否是当前中国加强经济活力的要害？

　　首先，我们需要知道，到底能不能真的减到2万亿？从过去历次减税的落地情况看，中央推行的减税难免会陷入“越减越多”的怪圈。因为在征税系统不完善的背景下，对于中小微企业来说，执法力度稍微松一下，比正规的减税效果可能更大。表面上税率的降低，在严征管之后，其实际税负其实是上升的。

　　其次，从政府收入支出的端口看，其实政府开支比去年并没有减少，反而增加，因为今年的基建投资呈增长之势。

　　去年在多方因素的影响之下，基建投资急速萎缩，在房地产投资和制造业投资均未有下滑的背景之下，基建投资的下滑形成了去年经济下行的主要压力。而今年，随着房地产三年小周期的结束，制造业投资也面临下滑的前提下，目前已经可以明确的看到，政府采取的对冲办法就是加大基建投资。这也意味着政府的支出开始加大，加上社会保障、民生保障、军费和维稳等多方面的支出以及并未落实的机构精简，都构成了开支层面的硬约束，同时赤字还是维持在往年水平。这些都对减税空间构成了制约。

　　更为根本的是，不管是减税还是基建投资的加码，对当前的中国经济来说，都是治标不治本。

国企改革、地方政府的财税改革以及中小微企业融资难的问题并没有得到有力推进，这从根本上使得经济下滑压力短期内不会消失。如果真正的改革不推进，依靠短期的货币偏向宽松、减税、基建投资等手段最多是维持经济平稳下滑，不出几年，GDP增速很可能就下滑至5%以下。

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您认为治本的政策是什么？

俞平康最关键的还是要从市场机制、经济制度的改革来着力。

　　首先，国企改革的推进。去年年底的中央经济曾经提到，要改革社会经济制度，这其中最重要的就是国企改革，虽然目标已经倡导了多年，但实质意义上的推动并不显著，国企的活力还有待提高。

　　而国企活力被激发的标志，应该是能够按照市场机制来选拔企业经营管理层。而我们现在更多的是国企的人事任命行政化，这也是当前国企失去活力的主要原因。

　　如果能够激发国企的活力，中国的潜在经济增长率必将上一个台阶。因为毕竟国企资产占全国总资产的半壁江山，这部分活力的激发对整体经济的作用不言而喻。

　　其次，地方政府依靠土地财政的现状得到改善。在中国前些年的高速增长过程中，除了民营经济主体本身的活力之外，地方政府也有巨大的动力，为了地方GDP的增长，他们必须要想尽办法来招商引资，其中一个重要的办法就是土地批租，但当下地价已经居高不下，许多城市土地供给不足，地方融资平台受到制约，依靠土地批租的方式来搞活经济的路子就走不通了。

　　到底应该如何改才能让地方政府有“干活”的动力，同时又能够为其创造源源不断的税收来源，这一块的方针政策尚未理清楚。

　　第三，要调动民营经济的活力。现在不断强调要解决中小微企业的融资难和融资贵问题，但是具体的长效解决机制迟迟没出台，单单依靠给大银行下放指标，要求其必须给中小微企业贷款一定份额这样的做法这是远远不够的，因为这种运动式的做法在这一阵风过去以后，并不具备持续性。

　　如何让中小微企业得到有质量的融资呢？

　　就之前的做法看，给中小微企业融资总体还是依靠银行渠道，但其实大的国有银行、股份制银行给中小微企业贷款的意愿并不高，而中小微银行并没有几家。

　　所以，一方面，要在银行机构层面进行改革，鼓励中小银行的成立。另一方面，中小微企业应该更多的依靠一级市场的输血功能，目前政策的思路是支持企业来公开市场直接融资，但是要知道，一家企业能够到公开市场融资，它就已经不是一家小微企业了。所以，能够解决中小微企业融资的应该是股权和创投方面的融资，这些融资是需要依靠股权私募机构来完成。

　　但可以看到，目前政策在这方面是有偏差的。单去年一年，在严监管的政策之下，就有500多家股权类私募机构消失、8000多只私募产品清盘。 　　只有中小微的金融机构才能有效的给实体经济中的中小微企业输血，而在近年的金融去杠杆政策的执行过程中，却在不断打压中小微金融机构，这种金融结构是不利于中小微企业融资的。

　　所以，要解决中小微企业的融资难融资贵的问题，单从目前金融结构看，并没有切实的制度保障。

　　总的来说，国企改革、地方政府的财税改革以及中小微企业融资难的问题并没有得到有力推进，这从根本上使得经济下滑压力短期内不会消失。

　　如果真正的改革不推进，依靠短期的货币偏向宽松、减税、基建投资等手段最多是维持经济平稳下滑，不出几年，GDP增速很可能就下滑至5%以下，而其实我们的潜在经济增长率可以远远高于这个水平。

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您认为中国经济的潜在增长动力主要有哪些？

俞平康首先，中国的城镇化率仅为50%左右，远低于发达国家80%-90%的水平，还有很大的空间，而我们在完成一半城镇化率的情况下，地价已经居高不下，这是制度扭曲带来的恶果。

　　其次，我国目前的资产回报率还很低，这其中主要的阻碍还是国企活力没有被激活，如果能够激活国企活力，就能够提高国企部门里资产回报率，这也会带来非常大的经济增长空间。

　　不是经济没有增长潜力，而是目前还没有对症下药，减税治标不治本，能够短期内防止经济过快下滑，但效果可能会打折扣。

国企在任命管理者的时候，是否能够依靠市场化标准来选拔，能否依据市场化标准来激励，是最根本的问题。当然，这是需要中央下定决心来推动。从资本市场的反应看，短期内还没有看到中央在这方面的坚定决心。

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国企改革推了很多年，为什么推的这么慢？这么难啃的一块硬骨头，我们又面临着严峻的经济下行压力，经济下行留给我们的时间能够我们啃下这块硬骨头吗？

俞平康国企改革本质上还是为了摆脱生产经营层面的行政性干预。关键是在生产经营层面如何能真正依靠市场机制运作？最关键的就是人事任命环节。

　　国企在任命管理者的时候，是否能够依靠市场化标准来选拔，能否依据市场化标准来激励，是最根本的问题。

　　当然，这是需要中央下定决心来推动。从资本市场的反应看，短期内还没有看到中央在这方面的坚定决心。

房地产税的推进速度不会很快，因为从技术层面讲并没有阻碍，主要是行政干预。在我们的当前的技术水平之下，不动产信息联网用了这么多年才完成，这其中主要的阻碍因素就是太多的利益阻碍。乐观估计，房地产税最快也得到5年以后落地。

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您刚才提到第二块重要的改革是地方财税改革。近期热议的房地产税会成为地方政府的重要税源吗？能够在多大程度上替代土地财政？

俞平康房地产税只能替代极为有限的土地财政收入，因为土地财政是一次性出租地块的长期使用权，房地产税只能在住房领域里的征收当年税收，替代率并不高。

　　另外，房地产税的推进速度不会很快，因为从技术层面讲并没有阻碍，主要是行政干预。在我们的当前的技术水平之下，不动产信息联网用了这么多年才完成，这其中主要的阻碍因素就是太多的利益阻碍。乐观估计，房地产税最快也得到5年以后落地。

　　值得注意的是，当前我们正面临着严峻的经济下行压力，如果在现在推出，肯定会对经济带来更大的下行压力。

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2019年赤字率安排在2.8%以内，一边是大规模减税，一边是基建投资要加码，但赤字率又没有明显上升，如何做到？总理给出的答案是政府要过苦日子，您如何理解总理的这种说法？

俞平康让政府过苦日子，效果可能仍需要观察。目前的政府机构并没有明显精简，当然指的是提高政府办事效率基础之上的机构精简，很多时候我们看到的机构精简就是把一些公务员编制转成事业编制，或者招收一些编制外的人员，这看起来机构人员精简了，但其实这些人还是在依靠管财政。当然中央的初衷肯定是好的，但是这个能否得到贯彻还是待观察。

　　我们评价一个政策是否有价值，其实可以看看资本市场的反应。一个真正对经济有利的政策，资本市场是能够充分并及时反应的。

A股这一波反弹基本到顶了，或者说阶段性的上行空已经非常有限了。后续可能利空消息会多起来。这个时点也更多的关注经济基本面和企业盈利基本面。从目前宏观经济指标看，经济下行压力还在加大，反映在企业年报和季报上也不会很乐观。

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您去年12月中旬的时候曾经说过，A股会有一波行情，目前看来是得到验证了。那如果从现在看，要在您更看好股市还是楼市的投资机会？

俞平康先说A股，这一波反弹基本到顶了，或者说阶段性的上行空已经非常有限了。后续可能利空消息会多起来。这个时点也更多的关注经济基本面和企业盈利基本面。从目前宏观经济指标看，经济下行压力还在加大，反映在企业年报和季报上也不会很乐观。

　　加上国际因素，比如英国脱欧的不确定性，和美国国内动荡的政治局面等等，都会对A股产生压制。

　　如果要给投资标的排序，我认为股票好于债券好于房地产。

　　股票市场虽然接下来不像年初以来这样的疯狂，但是也不会跌得太深。因为预计三四季度经济的企稳回升基本已经是共识，所以即使二季度有调整，也会有资金因为看好三四季度基本面改善而将彼时的调整当做是上车机会。所以调整就也不会跌太深。而一旦下半年经济企稳，企业盈利改善后，股票会迎来真正的牛市。

　　总的来说，股票的估值还处于历史的中位偏下区间，向上有足够空间。

　　债券市场受国际国内货币宽松影响，仍有景气度。但由于利率进一步下行空间有限，债券的上行空间也不多。

　　房地产市场三年的小周期已经结束，加上中央的定调，应该不是投资的首选。