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主持人本报记者于力郭凤琳嘉宾 国务院发展研究中心金融研究所副所长巴曙松中国社会科学院金融研究中心副主任王松奇
新闻背景:今年1－4月，CPI增幅分别为1.9％、3.9％、2.7％和1.8％。一季度CPI上涨2.8％。据此，全年CPI增长不会超过4％已成业内共识，许多学者预计CPI增幅可能在3％左右。而去年这一数字为3.9％。未来有无通缩压力抑或通胀风险，下一步货币政策应着力何处
？如果说，专家们对动不动利率尚存分歧的话，那么，对于转向更灵活的汇率机制，他们的认同度则几近一致。
通缩VS通胀
主持人:4月，粮价下跌带动了物价水平的走低。有学者认为，1.8％CPI增长已发出通缩信号。那么，能不能说我国经济运行中，通胀的风险已经消失？
王松奇:我国经济走势确实已出现另一种可能性，有些经济学家开始担心未来两年内可能会重现通缩趋势。去年4月份以来，针对投资过热而实施的宏观紧缩政策，对土地和信贷的调控效果逐步显现。由于控制房地产、紧缩信贷，物价上涨的翘尾因素可望得到抑制，上游工业产品涨价的动力大大消减，拉动作用明显不足。5月，国际市场原油、铜、铝等资源产品都出现了下跌行情，全年是否会出现进口资源类产品价格的大幅度上涨还应观察。而消费需求始终没有热起来。现在经济中已出现潜在生产能力过剩的可能性，部分行业库存总量增长过快，个别行业库存占比过高等现象值得关注。
巴曙松:物价走低，而贷款增速又持续下滑，现在有些学者认为存在通缩压力。但是，我国投资增长依然偏高，一季度22.5％的增幅，是在去年同期43％基础上增加的。尽管信贷是收紧的趋势，但长期负利率使更多的资金循环在银行体系之外。而且，如果汇率不动，被动的货币投放压力仍很大。因此，目前为国内投资和生产活动提供融资的渠道不仅限于银行体系。总体上看，货币条件仍然宽松。
我倾向存在通胀压力。紧缩的力度还不够，如果没有利率或汇率手段，房地产投资是不大可能降下来的。目前房地产的利润率可能在15％－20％，5％多一点的贷款利率不可能起作用。
主持人:5月的物价指数公布后，其趋势是不是可以看得更清楚？
巴曙松:我国的物价指数很难看出什么，在CPI的组成中，食品权重占33.6％，居住占13.6％，这两样不动的话，其他物价再动CPI也涨不到哪儿去。如果加上房地产及煤电油运短缺带来的价格上涨因素，实际的通胀压力将比CPI高很多。
主持人:但有人担心，如果货币政策进一步收缩，经济有可能调头向下。
巴曙松:这要看弱势调整还是强势调整。毫无疑问，去年一季度是近期经济的阶段性顶部，未来3－5年，投资再也不会达到50％多的增速。向下调整要看调整到什么程度。有可能稍微下调一点，速度减慢一点，又展开新一轮向上周期。
汇率变动惠而不费
主持人:那么，货币政策下一步应如何着力？巴曙松:今年货币政策还有很大的不确定性。从对经济总量的影响来评估，汇率变动对经济有降温作用，有助于抑制投资增长。应尽快转向更灵活的汇率机制。如果汇率继续僵化下去，央行货币政策独立性将面临更大挑战。目前香港已经为人民币汇率变动做好准备。令人担心的结果是，周边国家都做好准备了，唯独我们自己没有准备好。到最后，“出其不意”出的是自己的不意。
王松奇:宏观调控不能再过分依赖行政审批和行政命令，还是要更多依赖经济杠杆，货币政策方面，汇率手段可能是一个非常有效的手段，惠而不费。因为它的一个重要作用就是调整出口产品结构，解决贸易条件恶化，促使出口产品强制性的结构升级，同时也对投资需求产生抑制作用。过去我国控制投资需求主要是用数量工具和行政手段，现在如果用价格手段，在数量上放开信贷管制，鼓励商业银行对效益好的企业放款，则企业对贷款的需求可能依然旺盛。
有无加息必要
主持人:现在有观点认为，从物价走势上看，年内加息已无必要。而且，加息对抑制投资增长的作用不大。
巴曙松:从房地产和投资增长的角度看，加息的空间是有的。如果不加息，房地产和投资增长很难得到抑制，最后会越来越依赖行政措施。当然，如果动汇率则另当别论。目前商业银行充分利用利率浮动的空间也同样重要。
王松奇:年内加息仍有必要。我国投资增长一直降不下来，最根本的原因还是价格扭曲，资金的价格太低了。用加息配合汇率改革可望抑制投资过快增长，促使产品结构升级。
巴曙松:前两天我和一位韩国经济学家谈起房地产时，他说，韩国政府和房地产泡沫作过5、6年的斗争，得出一个结论:不动利率百药无用，动了利率之后，其他措施才有配套效果。房地产业属产业链条关键的中间环节，如果扩张过度就会导致经济大起大落。
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